
Trong suốt 12 tháng gặp gỡ với coronavirus, một hình tượng đã trở thành biểu tượng của sự trung thực, tính khoa học và kinh nghiệm dịch tễ học—ít nhất là đối với đa số công dân Mỹ không chế nhạo khi nhắc đến tên ông. Tất nhiên, đó là Anthony Fauci, giám đốc lâu dài của Viện Nghệ sĩ và Các bệnh truyền nhiễm Quốc gia. Không có gì ngạc nhiên khi Tổng thống Biden bổ nhiệm Fauci làm cố vấn y tế chính của chính phủ mới trong nỗ lực chấm dứt đại dịch Covid-19. Trong vài tuần qua, Fauci—người đôi khi bị im lặng trong chính phủ trước đây—đã xuất hiện khắp nơi để giải thích về vaccine, quy tắc đeo khẩu trang và ảnh hưởng của các biến thể có thể nguy hiểm của virus. Dĩ nhiên, Mytour có một số câu hỏi cho ông. Trong lần phỏng vấn thứ ba của tôi với quan chức công cộng năng động 80 tuổi này, chúng tôi đã nói về vaccine, khẩu trang và cách ông đã được mô tả trên Saturday Night Live.
Mytour: Chúng ta có một biến thể mới của virus ở New York City, được gọi là 526, và nghe có vẻ lo lắng. Đây có phải là trường hợp mà sự may mắn của chúng ta kết thúc, và vaccine có thể không làm tốt lắm trước nó?
Anthony Fauci: Tôi không nghĩ điều đó sẽ xảy ra. Điều này không phải là một vấn đề đơn giản như bạn nghĩ. Ví dụ, khi biến chủng ở Nam Phi được thử nghiệm so với các kháng thể được kích thích bởi vaccine, biến chủng làm giảm hiệu quả nhiều lần, nhưng không loại bỏ hoàn toàn. Đó là lý do tại sao trong thử nghiệm của Johnson & Johnson ở Nam Phi, mặc dù hiệu suất chống lại biến thể chỉ khoảng 50-something percent, nhưng không có nhập viện và không có người chết liên quan đến biến thể đó. Tôi không nghĩ 526 ở New York sẽ tồi tệ hơn trong việc né tránh vaccine hoặc kháng thể monoclona. Tôi nghĩ chúng ta sẽ thấy rằng nó có khả năng truyền tải tốt hơn so với loại hoang dã tiêu chuẩn và có thể thậm chí là khái niệm nói khái niệm né tránh vaccine. Nhưng đó cũng là một lý do tốt để tiêm vaccine cho mọi người càng nhanh và càng nhanh càng tốt. Chúng tôi rất nghiêm túc với biến thể ở New York. Chúng tôi đang theo dõi nó rất cẩn thận, nhưng bạn đã đặt ra một câu hỏi rất thách thức—liệu đây có phải là trường hợp làm nổi lên không? Không, tôi không nghĩ vậy.
Đó là câu chuyện—rằng chúng ta đang trong một cuộc đua giữa tiêm chủng và biến thể.
Có một quy tắc trong sinh học rằng virus không đột biến trừ khi bạn tạo điều kiện cho chúng nhân bản. Cách dễ nhất để ngăn chặn sự lây lan trong cộng đồng là tiêm chủng cho nhiều người càng nhanh càng tốt, đồng thời tuân thủ các biện pháp y tế cộng đồng như đeo khẩu trang, tránh tiếp xúc gần, tránh những nơi tập trung đông người. Hãy chưa nên tuyên bố chiến thắng, đúng không? Bạn không muốn sự giảm đi mà chúng ta đang thấy dừng lại ở một mức độ cao không hợp lý. Hiện nay, mức độ nhiễm hàng ngày đang ở mức từ 60,000 đến 70,000 mỗi ngày. Đó là một mức độ quá cao để chấp nhận. Tôi không muốn làm mất hứng thú với mọi thứ. Nhưng bạn phải tiếp tục thực hiện các biện pháp y tế cộng đồng cho đến khi mức độ nhiễm bị giảm đi rất nhiều. [Chưa đến một ngày sau cuộc phỏng vấn này, thống đốc Texas tuyên bố ông sẽ làm ngược lại.]
Dường như đối với tôi, đây giống như một trò chơi rủi ro Nga—nếu chúng ta không tiêm chủng đủ nhanh, sớm muộn một trong những lọt sẽ có một viên đạn chết người.

Tôi sẽ nói một cách khác. Vaccine là câu trả lời cho các bệnh truyền nhiễm, lây từ người này sang người khác. Suốt lịch sử của chúng ta, chúng ta đã đối mặt với các bệnh tật đe dọa sức khỏe, sự sống và thậm chí là sự tồn tại của chúng ta. Dịch bệnh như đậu mùa, sởi, bại liệt—tất cả đã bị chinh phục bởi vaccine. Chúng ta may mắn khi đã có ba loại vaccine hiệu quả cao với hồ sơ an toàn rất tốt. Sớm thôi, chúng ta sẽ có thêm nhiều loại nữa. Nhiệm vụ của chúng ta bây giờ là, càng nhanh và càng nhanh chóng, tiêm chủng cho nhiều người nhất có thể, một cách có tổ chức, nhanh chóng và hiệu quả. Khi bạn làm điều đó, bạn làm giảm đủ virus để đe doạ giảm đi và giảm đi và giảm đi.
Xét đến tình trạng cấp bách đó, một số người đã đề xuất rằng chúng ta nên trì hoãn việc tiêm liều thứ hai của Moderna và Pfizer, để giải quyết vấn đề thiếu nguồn cung.
Điều đó khá mạo hiểm. Chúng ta không biết độ bền của một liều duy nhất là bao lâu. Và có thể nếu bạn chỉ tiêm liều đầu tiên cho mọi người và trì hoãn quá trình tiêm liều thứ hai, có thể gây giảm hiệu quả. Quay lại câu hỏi của bạn về các biến thể, chúng ta biết rằng liều thứ hai làm tăng mức kháng thể ít nhất là mười lần. Đó là lý do tại sao chúng ta cảm thấy rằng ngay cả khi bạn bị nhiễm bất kỳ biến thể nào, bạn cũng sẽ không phải nhập viện và chết, vì bạn có đủ một lớp kháng thể sau liều thứ hai để bảo vệ bạn khỏi bệnh nặng.
Liều thứ hai duy trì hiệu quả trong bao lâu?
Chúng ta biết rằng mức độ kháng thể sau tiêm chủng kéo dài ít nhất là sáu tháng, và có thể còn lâu hơn. Lý do chúng ta không biết là vì chúng ta chỉ mới thực hiện điều này trong thời gian chưa đầy một năm.
Làm thế nào và khi nào chúng ta sẽ biết được nó kéo dài bao lâu?
Cách bạn làm là theo dõi những người trong một khoảng thời gian, bạn đo mức độ kháng thể và bạn quan sát xem có nhiễm bệnh xâm lấn hay không. Nếu nhìn như sau một năm rưỡi, mức độ kháng thể giảm và mọi người bắt đầu có nhiễm bệnh xâm lấn, thì chúng ta biết rằng sau một năm rưỡi, có lẽ chúng ta cần phải tăng cường cho họ.
Hãy nói về vaccine J&J. Bạn biết rằng có người nói họ sẽ từ chối và đợi Moderna hoặc Pfizer, vì chúng có hiệu quả 95% trong khi J&J chỉ có 65%.
Không, không, không, nó là 72% ở Hoa Kỳ.
OK, đó là con số ở Hoa Kỳ. Nhưng điều đó có ý nghĩa gì trong thực tế?
Bạn không thể so sánh một loại vaccine với loại khác, trừ khi bạn thực hiện các thử nghiệm lâm sàng và so sánh chúng trực tiếp. Tất cả những gì bạn cần biết là cả ba loại đều là vaccine hiệu quả cao, hết điều đó. Có thể thực tế không có sự khác biệt giữa chúng. Một điều chúng ta biết là khi bạn đạt đến mức cao như 70, 75, 80, 90, bạn có một vaccine rất hiệu quả. Vì vậy, chúng tôi luôn nói rằng hãy tiêm loại vaccine đầu tiên mà bạn có thể tiếp cận được.
Tôi muốn nói một chút về phương pháp điều trị. Tôi biết chúng ta có một kết quả thất vọng về huyết phu hồi. Nhưng còn về Regeneron và các phương pháp điều trị thử nghiệm khác ở giai đoạn đầu của bệnh? Năm ngoái, Trump, Giuliani và Chris Christie được điều trị sớm và đã khỏi. Nhưng nếu tôi có các triệu chứng Covid ngày mai, hướng dẫn sẽ là ở nhà. Người ta có thể nhận liệu pháp như Regeneron ở giai đoạn đầu của viêm nhiễm không?
Nó hiệu quả nếu được đưa sớm. Dữ liệu cho thấy nếu bạn cho người đó dùng sau khi họ đã bị đến mức đủ nặng để cần nhập viện, nó thực sự sẽ không hoạt động.
Đó là điểm của tôi—có một loại thuốc có thể giúp người ta ở giai đoạn đầu. Nhưng bạn chỉ có thể nhận được nếu bạn có mối quan hệ mạnh mẽ.
Tôi không nghĩ vậy. Tôi nghĩ bạn có thể nhận nó ngay bây giờ với sự ủy quyền sử dụng khẩn cấp. Nếu bác sĩ của bạn chỉ cần liên hệ với công ty, hoặc nếu họ có ở bệnh viện bạn tình cờ đến, bạn có thể nhận được nó.
Thôi, tôi sẽ nói với họ là bạn đã gửi tôi.
Bạn có thể nói là tôi đã gửi bạn.
Một câu hỏi về khẩu trang. Tôi tò mò xem bạn có từng thử mua một chiếc khẩu trang trên Amazon. Nó rối bời lắm. Và tôi nghĩ mọi người vẫn hơi không chắc chắn về chế độ khẩu trang tốt nhất.
Có nhiều loại khẩu trang. CDC đưa ra khuyến nghị rằng hầu hết các loại khẩu trang đều tốt. Bạn có thể sử dụng khẩu trang phẫu thuật. Nếu bạn có khẩu trang vải, miễn là đó là khẩu trang hai lớp, thì cũng tốt. Tôi chỉ việc vào trang web của CDC và nó sẽ giúp bạn hiểu rõ về khẩu trang.
Tôi thấy rối bời khi không biết loại nào đạt chuẩn. Nhưng một câu hỏi khác. Bạn có thể đưa ra một cái nhìn tổng quan nhanh chóng về sự khác biệt giữa cách đối phó với Covid của đội Biden, so với chính quyền trước đó không?
Tôi không muốn so sánh, vì vậy tôi phải bỏ qua câu hỏi này. Tôi muốn nhìn về phía trước. Tôi không muốn chỉ trích bất cứ điều gì.
Chắc chắn rằng, bạn nghĩ đó là hữu ích khi Donald Trump nói tại hội nghị CPAC rằng mọi người nên tiêm vaccine?
Tôi nghĩ đó là một điều rất tốt khi ông ấy nói vậy. Tôi hy vọng ông ấy sẽ tiếp tục nói như vậy. Ông ấy có nhiều ảnh hưởng. Và tôi tin rằng nếu ông ấy bảo mọi người tiêm vaccine, điều đó sẽ rất hữu ích.
Nếu bạn đã tham gia CPAC, liệu bạn có thể thay đổi ý kiến của một số người không?
Ý bạn là thay đổi ý kiến của họ như thế nào?
Tâm trí của những người hoài nghi về vaccine Covid, hoặc những người không đeo khẩu trang nhiều.
Tôi nghĩ rằng Donald Trump sẽ có ảnh hưởng rất, rất lớn trong việc thay đổi tâm trí tại CPAC hơn là tôi.
Đã một năm kể từ lúc bị phong tỏa. Bạn đã học được điều gì về người Mỹ trong năm dài này?
Tôi nghĩ chúng ta đang sống trong một xã hội rất, rất phân chia. Gần như chia đôi theo một cách phân chia không may, vì đó không chỉ là sự khác biệt về quan điểm. Đó là sự phân chia đến mức cực độ, nơi thậm chí các biện pháp y tế công cộng cũng mang một tông chính trị. Nơi đeo khẩu trang hay không đeo khẩu trang là một phản ánh của quan điểm chính trị của bạn. Điều đó không nên như vậy. Y tế công cộng nên độc lập khỏi sự khác biệt chính trị. Nhưng chúng ta không thấy điều đó với đợt bùng phát Covid-19. Chúng ta đều ở trong tình thế này, và chúng ta phải cùng nhau giải quyết. Nhưng rõ ràng, điều đó không luôn xảy ra.
Một câu hỏi cuối cùng: Bạn thấy ai diễn vai bạn tốt hơn, Kate McKinnon hay Brad Pitt?
Cả hai đều rất khác nhau, nhưng thực sự tuyệt vời. Tôi thích cách Brad Pitt diễn đến rất nhiều. Anh ấy đã làm rất tốt. Và Kate McKinnon chỉ là, bạn biết đấy, tuyệt vời. Cô ấy có thể đóng vai Rudy Giuliani, Jeff Sessions, tôi, và bất kỳ ai khác cô ấy muốn. Cô ấy tuyệt vời. Vì vậy, tôi không muốn nói rằng ai đó tốt hơn ai đó
Dự đoán: Tiến sĩ Anthony Fauci sẽ một ngày dẫn chương trình Saturday Night Live.
Tôi không nghĩ vậy. Bất kỳ điều gì nó trông giống như thế nào ngoại trừ công việc của tôi là một nhân vật y tế công cộng, một bác sĩ, và nhà khoa học. Đó là những gì tôi muốn làm.
Thêm nhiều từ Mytour về Covid-19
- 📩 Những tin tức mới nhất về công nghệ, khoa học, và nhiều hơn nữa: Nhận bản tin của chúng tôi!
- Trẻ sơ sinh non và nỗi kinh hoàng cô đơn của phòng chăm sóc sơ sinh trong đại dịch
- Chúng ta vẫn chưa biết vaccine ngăn chặn sự lây lan tốt đến mức nào
- Đại dịch sẽ kết thúc—nhưng Covid có thể ở lại
- Đây là cách đeo khẩu trang đúng cách
- Mình có thể mượn miễn dịch Covid của bạn được không?
- Đọc tất cả bài viết về coronavirus của chúng tôi tại đây
