
Chris Cox đã lâu là giám đốc sản phẩm chính của Facebook. Ông cũng gần đây đã được thăng chức để quản lý sản phẩm tại WhatsApp, Messenger và Instagram, điều này có nghĩa là ông hiệu quả đứng đầu sản phẩm cho bốn trong sáu nền tảng truyền thông xã hội lớn nhất trên thế giới. Ông vừa ngồi xuống trò chuyện với biên tập viên trưởng của Mytour, Nicholas Thompson, tại Liên hoan Ý tưởng Aspen để thảo luận về trách nhiệm và kế hoạch của các nền tảng mà ông giúp điều hành.
Nicholas Thompson: Tôi sẽ bắt đầu bằng một câu hỏi rộng lớn. Có rất nhiều sự đánh đổi mà bạn đã nói đến. Có sự đánh đổi giữa quyền riêng tư và tiện ích, đúng không. Càng cứng rắn các cài đặt riêng tư, càng khó để lập trình và càng khó cho người dùng thêm ứng dụng. Có sự đánh đổi giữa tự do ngôn luận và việc có một cộng đồng an toàn. Có sự đánh đổi giữa một nền tảng hoàn toàn trung lập và việc đảm bảo nội dung chất lượng cao phát triển. Vậy: Trong năm qua, khi bạn đã trải qua điều này và khi bạn suy nghĩ về tương lai, suy nghĩ của bạn đã thay đổi như thế nào về việc cân bằng nằm ở đâu?
Chris Cox: Suy nghĩ của tôi đã thay đổi rất nhiều, trên mỗi khía cạnh đó. Tôi bắt đầu làm việc tại công ty cách đây 13 năm; Tôi gia nhập khi Facebook chỉ có 5 triệu sinh viên Mỹ. Nó được gọi là "The Facebook". Nó chỉ là một danh bạ. Không có công cụ nào cho việc giao tiếp thực sự. Mọi người đều sử dụng tên thật của họ và vì vậy nó hứa hẹn là một nơi bạn có thể tìm thấy nhau, tìm một người bạn cùng phòng, tìm một người bạn thân từ trường cấp 3, tìm bạn trai mới của anh chị em của bạn, và bạn có thể tìm hiểu về những người xung quanh bạn. Bài học chúng tôi học sớm là những công cụ này có thể là những lực lượng để mọi người đoàn kết xung quanh các ý tưởng. Lần đầu tiên chúng tôi có một nhóm với hơn 1 triệu người là vài ngày sau khi chúng tôi ra mắt News Feed. Có 10 triệu người sử dụng dịch vụ và 1 triệu trong số họ tham gia một nhóm có tên là Sinh viên Phản đối News Feed. Đó là một sự hiểu lầm lớn. Chúng tôi đã làm rất tệ trong việc giải thích cách hoạt động của sản phẩm. Chúng tôi đã làm việc thông qua, nhưng hai nhóm lớn thứ hai và thứ ba là nhóm nâng cao nhận thức về các vấn đề nhân đạo. Nhóm lớn thứ hai là một nhóm về Darfur, vào thời điểm đó là một vấn đề nhân đạo ít được báo cáo mà nhiều sinh viên đại học quan tâm.
Và vì vậy, chúng tôi từ những ngày đầu đã cảm thấy rằng nền tảng này nói chung muốn trở thành một lực lượng vì tốt, mà mọi người muốn đoàn kết xung quanh các ý tưởng, và chúng ta nên để điều đó xảy ra. Và vì vậy, sự tập trung lúc đó mở rộng hơn nhiều so với hiện tại. Nếu bạn nhìn vào ngày nay, chúng tôi có hàng trăm người giỏi nhất của chúng tôi đang làm việc để bảo vệ cuộc bầu cử. Và đó là điều đúng đắn mà chúng tôi nên làm - nhìn vào hơn 40 quốc gia, làm việc với ủy ban bầu cử, các nhà khoa học dữ liệu, nhà nghiên cứu, hiểu sách chiến lược của Cơ quan Nghiên cứu Internet, nhưng cũng như sách chiến lược của những người gửi thư rác có động cơ tài chính, họ sử dụng sự hào hứng xung quanh bầu cử để kiếm tiền từ các trang quảng cáo. Có một danh sách dài những điều mà chúng tôi đã làm trong một năm và nửa trở lại đây. Chúng tôi thực sự nói rằng chúng tôi cần phải trở thành chuyên gia trong điều này. Chúng tôi cần phải làm việc với các chuyên gia hàng đầu thế giới trong từng lĩnh vực và từng quốc gia này. Và đó là một sự thay đổi lớn trong tâm huyết đã xảy ra bên trong công ty.
NT: Quay lại với những chiều chiều chung mà tôi đã đề cập. Tôi chỉ đưa ra đoán của mình như một người ngoài cuộc về cách bạn thay đổi trên tất cả các mặt. Vì vậy, quyền riêng tư so với tiện ích, bạn đã dịch chuyển một cách lớn đến quyền riêng tư. Và thực tế, tôi chắc có những người trong công ty lo lắng rằng bạn đã bị đẩy quá xa bởi sự phẫn nộ từ Cambridge Analytica, và giờ đây việc xây dựng các thứ thực sự khó khăn, nhưng bạn phải di chuyển rất xa về quyền riêng tư. Về tự do ngôn luận và cộng đồng, bạn đang di chuyển nhiều hơn về việc tạo ra một cộng đồng an toàn và xa khỏi các ý tưởng ban đầu của các nền tảng truyền thông xã hội từ Mùa Xuân Ả Rập về tự do ngôn luận. Nền tảng trung lập so với nội dung chất lượng cao, bạn chắc chắn đang di chuyển hướng về nội dung chất lượng cao hơn, nhiều hơn là một nhà xuất bản, ít hơn là một nền tảng trung lập. Tôi có đúng hay không về ba điều này?
CC: Bạn đúng ở mọi điều đó. Và tôi nghĩ chúng tôi đang cố gắng làm điều này một cách mà chúng tôi đang đưa quyết định vào tay các tổ chức có lịch sử, như các nhà kiểm chứng sự thật. Cách chúng tôi đang chống lại vấn đề tin tức giả là xác định khi một điều gì đó đang lan truyền nhanh chóng, sau đó nhanh chóng đưa nó đến các nhà kiểm chứng sự thật - chúng tôi có mặt ở 15 quốc gia bây giờ, chúng tôi muốn có mặt ở nhiều hơn--- và giúp các nhà kiểm chứng sự thật ưu tiên công việc của họ, để thay vì kiểm chứng sự thật cho bất kỳ câu chuyện nào có thể đã đến gặp họ, họ đang xem xét những câu chuyện sắp được lan truyền trên mạng xã hội. Sau đó bạn sử dụng điều đó để giảm phân phối của câu chuyện và cũng để giáo dục những người sắp chia sẻ nó hoặc những người đang gặp phải câu chuyện trên mạng xã hội. Đối tác với những nhà kiểm chứng sự thật có nghĩa là chúng ta có thể tin tưởng vào các tổ chức có tiêu chuẩn, đang thể hiện công việc của họ và cho phép chúng ta không cảm thấy như chúng ta cần phải đưa ra những quyết định khó khăn này thực sự. Và đó là những quyết định khó khăn. Ý nghĩa của trang bìa của tạp chí Time là một quyết định khó khăn.
NT: Trang bìa của tạp chí Time là một quyết định khó khăn vì nó có hình ảnh một cô gái khóc. Nó nói, “Chào mừng đến với Mỹ” nhưng cô gái không thực sự khóc vì cô ấy bị tách ra khỏi cha mẹ, phải không?
CC: Đó là một phần của cuộc tranh luận trong cộng đồng kiểm chứng sự thật tuần này.
NT: Đó là một ví dụ tuyệt vời. Hãy nói về vấn đề thông tin sai lệch này. Bạn vừa đề cập một số cách bạn đang xử lý nó trong một thế giới dựa trên văn bản, hoặc văn bản và hình ảnh. Nhưng internet sẽ chủ yếu là hình ảnh và video sớm thôi, và sau đó chúng ta sẽ chuyển sang thực tế ảo, và sau đó chúng ta sẽ chuyển sang như giao diện thần kinh, khi chúng ta sẽ kết nối não của chúng ta. Bạn sẽ làm thế nào để chống lại thông tin sai lệch ở những cấp độ khác nhau này? Tôi biết cách bạn đang làm điều đó trong văn bản, tôi không biết cách bạn đang làm điều đó trên hình ảnh, tôi thực sự không biết cách bạn đang làm điều đó trong thực tế ảo.
CC: Vì vậy, sẽ là cùng một sách chiến lược. Chúng tôi sẽ tìm những điều bắt đầu lan truyền nhanh chóng, chúng tôi sẽ gửi chúng đến các nhà kiểm chứng sự thật. Hai điều thú vị nhất [đối với] hình ảnh là những thứ được chỉnh sửa và những thứ bị lấy ra khỏi ngữ cảnh. Đó là hai loại mà chúng tôi thấy có nhiều hoạt động nhất trên mạng xã hội và trên internet. Và chúng tôi muốn sử dụng cùng nguyên tắc, đó là chúng tôi sẽ tìm những gì đang bắt đầu lan truyền trên Facebook và Instagram, chúng tôi sẽ đưa nó đến trước mặt nhà kiểm chứng sự thật, chúng tôi sẽ để nhà kiểm chứng sự thật quyết định, và sau đó chúng tôi sẽ giáo dục người dân khi họ nhìn thấy nó và giảm phân phối của nó. Và sau đó chúng tôi sẽ sử dụng các công cụ trí tuệ nhân tạo và bộ phân loại để lưu trữ những gì mà mọi người đã nói, nếu đó là một câu chuyện giả, và tìm những thứ khác giống như nó.
NT: Chờ đã, vậy những điều sẽ bắt đầu lan truyền nhanh chóng, và nó sẽ gây tranh cãi, và bạn sẽ gửi nó cho con người, và sau đó bạn sẽ sử dụng Trí tuệ Nhân tạo? Liệu nó có phải sẽ ngược lại không? Liệu nó sẽ bắt đầu lan truyền nhanh chóng, bạn sẽ sử dụng Trí tuệ Nhân tạo, nếu Trí tuệ Nhân tạo không thể giải quyết, sau đó nó sẽ được gửi cho con người?
CC: Vì vậy, bạn sẽ tìm những điều đang lan truyền nhanh chóng, đó chỉ là đếm. Sau đó bạn sẽ gửi nó cho các nhà kiểm chứng sự thật. Sau đó bạn sẽ sử dụng việc khớp mờ, như được gọi là. Chỉ đơn giản là tìm những điều đang nói cùng một điều nhưng lại có chút khác nhau. Điều này quan trọng đối với hình ảnh, đối với các liên kết. Gần đây chúng tôi có một câu chuyện ở Pháp—một thông tin sai lệch về sức khỏe—nó nói rằng nếu bạn đang bị đột quỵ, bạn nên châm ngón tay và đột quỵ sẽ giảm đi. Bạn biết đấy, thông tin sai lệch về sức khỏe đã tồn tại từ lâu. Chúng là một phần của những lời đồn đại, chúng là một phần của tin đồn, chúng là một phần của cuộc trò chuyện. Nhưng chúng thực sự quan trọng để giúp mọi người được giáo dục. Và trong trường hợp này, có hơn 1.000 câu chuyện nói về thông tin sai lệch này. Vì vậy, thay vì gửi 1.500 câu chuyện cho các nhà kiểm chứng sự thật, chúng tôi muốn gửi một, và chỉ có một công cụ nói rằng hai điều này giống nhau.
NT: Mức độ tự tin của bạn như thế nào? Trong cuộc bầu cử năm 2016, có những người xấu đưa ra thông tin sai lệch này, có những người tốt cố gắng ngăn chặn thông tin sai lệch này, có thuật toán tốt, và những người xấu đã thắng, phải không? Mức độ tự tin của bạn vào cuộc bầu cử năm 2018, bạn đã trở nên đủ giỏi trong việc này để bạn có thể ngăn chặn ai đó chiếm đầu óc của cuộc bầu cử không?
CC: Chúng tôi cảm thấy rất tự tin về mọi cuộc bầu cử chúng tôi đã có kể từ khi chúng tôi thành lập đội ngũ này. Chúng tôi đã làm việc với ủy ban bầu cử từ trước để chúng tôi có cái nhìn về cách chúng tôi đang làm theo họ, điều đó thực sự quan trọng. Chúng tôi đã làm điều đó ở Mexico [cho cuộc bầu cử vào Chủ nhật] từ vài tháng trước. Gần đây chúng tôi thông báo về việc loại bỏ 10.000 Trang, Nhóm và tài khoản ở Mexico và trên toàn Latin America vì chúng vi phạm các tiêu chuẩn cộng đồng của chúng tôi, cũng như việc xóa 200.000 Lượt thích giả, có thể giúp ủng hộ nhân vật chính trị một cách giả mạo. Vì vậy, chúng tôi sẽ không đạt được 100% mọi thứ, nhưng tôi cảm thấy tự tin hơn rằng chúng tôi đã phát triển đội ngũ tốt nhất với các công cụ đang hoạt động. Trong cuộc bầu cử đặc biệt ở Alabama, chúng tôi đã thấy hàng ngàn người thực sự động viên về mặt kinh tế—nghĩa là họ chỉ sử dụng nó như rác để khiến mọi người bị kích động—và mỗi lần chúng tôi tìm thấy một trong những mẫu này, chúng tôi trở nên thành thạo hơn trong việc có các kháng thể phù hợp với từng loại vấn đề. Vì vậy tự tin hơn nhiều, nhưng tôi không thể chắc chắn 100% là không có gì xảy ra.
NT: Vì vậy bạn cảm thấy hệ miễn dịch đang tiến hóa nhanh hơn virus.
CC: Đúng vậy.
NT: Điều đó nghe có vẻ tốt. Hãy nói về virus khác. Một trong những sản phẩm thú vị và phức tạp nhất trong bộ sản phẩm này mà bạn điều hành là bộ lọc bình luận độc hại trên Instagram. Instagram đã xây dựng một hệ thống, họ thuê một đám người để đánh giá bình luận để nói “cái này là phân biệt chủng tộc,” “cái này là phân biệt giới tính.” Họ sử dụng điều đó để huấn luyện một thuật toán, và bây giờ có một thuật toán sẽ duyệt qua các bình luận trên Instagram và gần như biến mất mọi thứ quá trách nhiệm. Khi nào sản phẩm đó sẽ được triển khai hoàn toàn trên Facebook?
CC: Một lần nữa, bạn đang trong sự cân nhắc giữa một nền tảng cho phép mọi người nói những gì họ muốn và một nền tảng giữ cho mọi người an toàn và giúp mọi người có cuộc trò chuyện xây dựng. Nếu nó là gây thù ghét, chúng tôi sẽ gỡ bỏ nó.
NT: Bạn sẽ tự động gỡ bỏ nó à?
CC: Chúng tôi dựa vào việc báo cáo, sau đó chúng tôi xây dựng các công cụ để giúp tìm ngôn ngữ tương tự với những nội dung đã được báo cáo là mang tính kỳ thị. Nhưng đây là một lĩnh vực mà người dùng cần tham gia vì có quá nhiều quyết định chủ quan xung quanh việc nói gian dối.
NT: Nhưng bộ lọc sẽ loại bỏ nội dung mà không có bất kỳ con người nào xem xét hoặc bất kỳ ai đánh dấu nó à.
CC: Dựa trên ngôn ngữ được sử dụng trên Instagram. Một trong những điều chúng tôi đang xem xét, đặc biệt trong vai trò mới của tôi, là tìm thêm những nơi mà chúng tôi có thể tái sử dụng các công cụ. Chúng tôi đang thực hiện điều này ở nhiều nơi trên Facebook và Instagram, ví dụ như việc gỡ bỏ những hình ảnh vi phạm tiêu chuẩn của chúng tôi. Việc xử lý nhận xét vẫn chưa thống nhất. Chúng tôi có các phương pháp khác nhau. Nhưng trên Facebook, theo câu hỏi của bạn, công cụ thú vị nhất mà chúng tôi đã tìm thấy là upvote và downvote. Đây là cách cũ mà vẫn hiệu quả, cho phép mọi người đưa ra nhận xét hữu ích và đẩy xuống những nhận xét không có ích.
NT: Reddit, phải không? Đó là nền tảng của Reddit.
CC: Đúng, đó là Reddit. Nhưng thực sự hiệu quả trong việc ẩn những điều không có ích. Nó không ẩn chúng, nhưng giúp duy trì cuộc trò chuyện xây dựng, tạo ra sự thảo luận tích cực, đó là điều mà bạn thực sự muốn ở đây. Và đó là hướng mà chúng tôi đang hướng đến.
NT: Ví dụ, trên Instagram, nếu ai đó viết điều gì đó xấu về tôi trên bài đăng của tôi, nó sẽ tự động biến mất. Trên Facebook, nếu ai đó viết điều gì đó xấu về tôi, người nào đó sẽ gắn cờ nó và có thể biến mất vào ngày mai.
CC: Với một chút chi tiết hơn, đúng vậy.
NT: Khi nào thì nó trở thành vấn đề về tự do ngôn luận? Đó chỉ là khi bạn xóa nó hoặc không xóa nó? Đó cũng là một vấn đề tự do ngôn luận phức tạp khi bạn thu nhỏ kích thước hình ảnh hoặc bình luận bị thu gọn không?
CC: Tất cả đều nằm trong dãy liên tục của tự do ngôn luận và an toàn. Chúng tôi đã công bố vào tháng 4, cho những người quan tâm đọc hướng dẫn 64 trang, chính xác là chúng tôi quyết định như thế nào. Chúng tôi cũng có phiên bản hai trang, đó là tiêu chuẩn cộng đồng của chúng tôi, chỉ đơn giản là: đây là những điều chúng tôi không cho phép trên nền tảng. Sau đó, chúng tôi có phiên bản dài hơn, chính xác là cách chúng tôi nghĩ về vấn đề nói bậy, cách chúng tôi hiểu được cái gọi là lời lẽ xúc phạm theo ngữ cảnh, đó là một phần của việc nhóm thể hiện đồng thuận trong việc xác định bản sắc. Và vì vậy, những điều này đều là quyết định khó khăn. Chúng tôi làm việc với các chuyên gia hàng đầu thế giới trong những lĩnh vực này để đưa ra chính sách của chúng tôi. Chúng tôi công bố các chính sách để chúng có thể được tranh luận, và đó là nơi chúng tôi đứng. Đối với những thứ chúng tôi không gỡ bỏ, có những thứ như thông tin sai lệch, chúng tôi muốn mọi người có thể xem nội dung cũng như sự giáo dục xung quanh nó, thông tin cho mọi người. Và đó là lý do chúng tôi nói rằng điều này đã bị tranh cãi, chúng tôi mở rộng các bài viết khác liên kết đến các tổ chức kiểm chứng sự thật, và chúng tôi giảm phân phối để những câu chuyện này không lan truyền nhanh.
Trong thực tế, chất lượng nội dung đóng vai trò quan trọng trên Facebook. Điều này không phải là lý do chính mà người dùng đến với Facebook, nhưng đó là một phần quan trọng.
Điều này là một phần rất quan trọng.
Đúng vậy. Đối với những người đến với nền tảng này, cho dân chủ, cho báo của bạn.
Ví dụ, tôi rời khỏi phòng này, đến máy tính và viết hai bài báo. Một cái có tiêu đề: “Tôi đã có cuộc trò chuyện thực sự sâu sắc với Chris Cox, đây là bản trích dẫn của nó, đây là bảy điều thông minh nhất mà ông ta nói”, và tôi đăng điều đó trên Facebook. Và sau đó, tôi lấy một điều mà bạn nói và tôi đưa ra ngoài ngữ cảnh, nói rằng “Chris Cox nói chúng ta nên đóng cửa Time.” Hoặc chúng ta có thể lấy một điều bạn nói ra khỏi ngữ cảnh một chút và biến nó thành một điều kích thích. Bài thứ hai vẫn sẽ nhận được nhiều like và chia sẻ hơn, phải không?
Để dựa vào trực giác của tôi, có lẽ là vậy. Đúng vậy.
Và vậy làm thế nào để ngăn chặn điều đó? Hoặc làm thế nào để thay đổi điều đó?
Tôi nghĩ điều quan trọng nhất ở đây là liệu trong dài hạn việc đó có xây dựng một mối quan hệ tốt với độc giả của bạn hay không. Đó là lý do tại sao tôi nghĩ công việc về đăng ký số trên mạng là quan trọng đến vậy. Đăng ký số trên mạng là một mô hình kinh doanh giúp ai đó có một mối quan hệ dài hạn với một tờ báo. Điều này khác biệt so với mối quan hệ một lần duy nhất.
Đó là một cuộc hôn nhân so với một đêm.
Tôi không định nói như vậy, nhưng đúng vậy, đó là một mối quan hệ dài hạn. Và bạn đang thấy, đối với các tổ chức cũ và mới, bạn đang thấy đăng ký số trên mạng là một mô hình kinh doanh ngày càng phát triển trên internet. Và đó là một mô hình mà chúng tôi cam kết hỗ trợ. Bởi vì chúng tôi thích việc nó giúp tạo ra một mối quan hệ giữa một người và một tổ chức. Thực ra, chúng tôi vừa công bố kết quả rất thú vị về một sản phẩm đăng ký số trên mạng chúng tôi đang xây dựng để giúp các nhà xuất bản chuyển độc giả thành người đọc trên nền tảng của chúng tôi. Họ được đặt chỉ số, đó là bao nhiêu lần đọc miễn phí bạn được, và họ giữ lại doanh thu. Có vẻ như nó đang hoạt động tốt hơn so với web di động, đó là điều chúng tôi hy vọng, rằng chúng tôi có thể cung cấp cho họ một cái gì đó cải thiện doanh nghiệp của họ. Nhưng điều quan trọng là chúng ta bắt đầu nói về văn hóa tiêu đề, điều này không độc quyền của mạng xã hội. Và đó là cách chúng ta nghĩ về mô hình kinh doanh liên quan đến mối quan hệ lâu dài? Và tôi nghĩ đó là một cuộc trò chuyện hấp dẫn, và với tôi, đó là một lĩnh vực quan trọng để phát triển trong ngành.
Và với người vừa mới ra mắt một tường lửa thanh toán và mô hình đăng ký tại Mytour, điều đó thực sự là âm nhạc đến tai tôi. Các nhà báo và tổ chức tin tức đã lo lắng, lo lắng, kể từ khi các thay đổi của bạn được giới thiệu vào tháng Một. Có thể ngay từ khi chúng được thử nghiệm beta, lưu lượng truy cập đang giảm. Chúng tôi đang nói về điều đó tại Mytour. Khi bạn thấy lưu lượng chuyển hướng từ Facebook giảm 20 phần trăm, 25 phần trăm, có một số lo ngại rằng Facebook đang rời bỏ tin tức. Đúng không?
Không. Những gì chúng tôi đã làm ở đây là chúng tôi đã cân bằng lại; điều này thực sự trở lại sự thay đổi xếp hạng mà tôi vừa nói đến trong tháng Một, khi chúng tôi cố gắng cân bằng dựa trên những gì mà người dùng cho chúng tôi biết. Đó là họ muốn có cuộc trò chuyện với những người họ quan tâm trên Facebook chủ yếu. Trong số tin tức họ nhận được, họ muốn nó là tốt. Họ muốn nó mang tính thông tin. Họ không muốn bị lừa dối, họ không muốn bị đánh lừa, họ không muốn nhìn lại và cảm thấy họ đã bị lừa gạt. Đó là tất cả công việc chúng tôi đang làm về clickbait, về chất lượng, về làm việc với các nhà kiểm chứng sự thật, v.v. và tôi nghĩ chúng ta có trách nhiệm lớn đối với cả hai điều đó.
Hãy nói về quy định. Bạn vừa mới ở Washington, ông chủ của bạn cũng vừa ở Washington, chúng ta đã xem ông ấy trên TV, có lẽ sẽ có một số loại quy định nào đó. Phạm vi này cơ bản từ việc chúng ta sẽ yêu cầu giáo dục công dân, đến việc chúng ta sẽ có quy định bảo vệ quyền riêng tư nghiêm ngặt và quy định chống nói gian dữ, cho đến pháp luật chống độc quyền. Cảm nhận của bạn về cách để quy định hoạt động sao cho cho phép bạn tiếp tục đổi mới là gì?
Tuần trước tôi đã ở Washington, gặp gỡ với các thượng nghị sĩ, các nhóm xã hội dân sự. Chúng tôi tổ chức một cuộc diễn thuyết sản phẩm chỉ để giúp mọi người hiểu về công việc chúng tôi đang làm với các cuộc bầu cử. Đó là một tuần thú vị khi ở Washington. Chúng tôi có tất cả vấn đề về di trú diễn ra. Với tôi, và việc này có hay không biến thành quy định là một điểm quan trọng, nhưng với tôi, cuộc trò chuyện đó chỉ là chúng ta cần dành nhiều thời gian hơn để hiểu rõ hơn từ những người công việc của họ là đại diện cho ý kiến của các nhà nước, vấn đề lớn của họ là gì và công nghệ có thể làm gì về điều đó? Tôi nghĩ điều đó rất hiệu quả. Với tôi, phiên bản tích cực của điều này là chỉ có nhiều cuộc đối thoại hơn ở mỗi lĩnh vực này, về cách chúng ta nên nghĩ về việc sử dụng dữ liệu, cách chúng ta giao tiếp về việc sử dụng dữ liệu; đó là một vấn đề rất khó khăn. Đó là một vấn đề cho thập kỷ tiếp theo, cách một người nên nghĩ về dữ liệu của họ? Nó ở đâu, họ có thể làm gì với nó, họ có thể kiểm soát nó như thế nào, họ nên cảm thấy thế nào? Tôi hy vọng rằng điều này đang dẫn đến việc có nhiều sự rõ ràng hơn ở mỗi lĩnh vực này.
Vì vậy, bạn muốn có nhiều sự rõ ràng hơn, nhưng để tôi nói về cách bạn cảm thấy về một số quy định. Một lần nữa, tôi sẽ chỉ đoán quan điểm của Facebook. Về chống độc quyền, rõ ràng bạn phản đối điều đó. Luật chống nói gian dữ ở Đức, đoán của tôi là, bạn nghĩ rằng đó là một sự vượt quá vì nó đặt trách nhiệm phát hiện nói gian dữ vào bạn, có nghĩa là bạn phải thuê hàng ngàn người, và cũng, cách dễ dàng nhất để thoát khỏi nó là chỉ xóa mọi thứ khỏi nền tảng.
Tôi thậm chí không chắc liệu Đức cảm thấy đó có phải là một chính sách tốt hay không.
GDPR [Luật bảo vệ dữ liệu mới của châu Âu], dường như bạn đang bất đồng về nó. Bạn triển khai một loạt các thứ mới ở đây dường như bạn đồng tình với nhiều điều mà GDPR đã làm.
Đúng vậy, hoàn toàn đồng ý.
Và sau đó, về một loạt các điều dễ dàng, như Đạo luật Quảng cáo Trung thực, dường như bạn đang hỗ trợ tích cực nó. Về mặt đó của phổ, bạn hài lòng với nó.
Biết đấy, một trong những điều chúng tôi đã làm với GDPR là chúng tôi đã làm việc với những người viết luật, ngoài các nhóm nghiên cứu thông thường, nơi bạn ngồi cùng với các chuyên gia về quyền riêng tư, bạn tham gia vào nghiên cứu người dùng, bạn hỏi về tính rõ ràng, sự hiểu biết của bạn, thiết kế của điều mà hầu hết mọi người hiểu và cảm thấy tốt về nó. Nó không thể dài 100 trang. Nếu bạn làm nó chỉ một trang, mọi người nói rằng bạn chia sẻ không đủ, nếu bạn làm nó dài 10 trang, không ai sẽ đọc nó. Đó là một vấn đề khó khăn. Nhưng thật tuyệt khi bạn có thể làm điều đó và nói rằng, “Và, điều này là điều chúng tôi làm phối hợp với chính phủ.” Điều này đã giúp có một nhóm người nói rằng điều này được chứng nhận.
Lý thuyết của tôi về quy định chính phủ là rất khó cho chính phủ quy định các công ty công nghệ vì đến khi dự luật được thông qua, mọi thứ đã tiến triển qua những gì họ đang suy nghĩ. Vì vậy quy định mơ ước của tôi sẽ là chính phủ sẽ kêu gọi bạn lại, để nói chuyện nhiều, và đe dọa bạn mạnh mẽ, nhưng sau đó không làm gì cả. Và sau đó, bạn sẽ tự quản lý mình một cách chặt chẽ.
Điều đó đang diễn ra ngay bây giờ. Ý kiến của tôi là mỗi lĩnh vực này là một nơi mà chúng ta cần phải tập trung rất nhiều vào cách sản phẩm hoạt động chính xác và nghiên cứu mà chúng tôi đã thực hiện để hỗ trợ điều đó. Cá nhân tôi rất tự hào về công việc chúng tôi đã làm trong mỗi lĩnh vực này, và điều quan trọng nhất tôi nhận được từ Washington là, khi chúng tôi giải thích công việc, họ khá hào hứng về nó. Và điều lớn nhất đang xảy ra là một sự hiểu lầm. Không hiểu về những điều chúng tôi đã làm với bầu cử, không hiểu cách chúng tôi đã tiến hành nghiên cứu để thiết kế GDPR…
Không hiểu rằng bạn bán quảng cáo.
À, tôi không có ý như vậy, điều đó nằm ở chúng tôi. Bạn biết, đây là những người thực sự tài năng, họ nghiên cứu và đọc văn học.
Tôi đã phỏng vấn Zuckerberg sau khi vụ scandal Cambridge Analytica xảy ra, và chúng tôi đã nói một chút về quy định và anh ấy nói rằng, một lý do tại sao quy định khó khăn là vì AI sẽ là công cụ quan trọng nhất để giải quyết các vấn đề trên nền tảng của chúng ta và quy định sẽ được áp dụng trước khi tất cả các công nghệ AI này được triển khai. Tôi đồng ý với điều đó. Và tôi đồng ý với việc sử dụng AI để giải quyết mọi loại vấn đề, kể cả các vấn đề chúng ta chưa tưởng tượng được. Nhưng những người gây ra vấn đề cũng sẽ có AI, phải không? Và AI cũng sẽ có cơ hội tuyệt vời cho việc hack—bạn có thể hack vào dữ liệu đào tạo. Giải thích cho tôi một cách khái niệm về cách bạn nghĩ về cuộc đua vũ khí giữa AI phục vụ việc làm Facebook trở thành một nền tảng tốt hơn và AI phục vụ việc sử dụng Facebook để cố gắng phá hủy thế giới.
Đầu tiên, AI nên được coi là một công nghệ tổng quát. Nó giống như điện. Bạn biết, nó có thể được sử dụng trong rất nhiều cách khác nhau. Nó được nói đến trong rất nhiều khung thời gian khác nhau, đây là từ khóa nổi bật của festival trong năm nay, điều đó tốt. Nó liên quan đến tương lai của công việc, nó liên quan đến tương lai của y học, nó liên quan đến rất nhiều cuộc trò chuyện quan trọng về cách chúng ta sẽ làm cho thế giới trở nên tốt hơn, chúng ta sẽ tận dụng sức mạnh của công nghệ này. Nó cũng sẽ, lấy ví dụ về vụ lừa đảo y tế Pháp, nếu chúng ta không có một bộ phân loại có thể nhanh chóng nhìn vào tất cả các câu chuyện giống như thế này, có lẽ đó đã lan truyền nhanh chóng. Và ứng dụng quan trọng nhất của công việc này đối với chúng tôi ngay bây giờ là trong loại việc như vậy, an toàn và bảo mật. Và tôi không nhận thấy, trong cuộc đua vũ khí, có sự tinh vi như vậy trong lĩnh vực này cho đến nay. Vì vậy, chúng ta rõ ràng sẽ chú ý đến nó nhưng nếu bạn nhìn vào điểm số ngay bây giờ, tôi nghĩ rằng nó lớn hơn rất nhiều trong việc bảo mật và an toàn.
Việc quan trọng nhất mà bạn thực hiện về mặt tài chính là bán quảng cáo. Và sản phẩm tốt nhất mà bạn đã xây dựng là công cụ này có thể xác định được ai là mục tiêu của tôi. Khi tôi làm việc tại The New Yorker, đó là một công cụ tuyệt vời vì chúng tôi đã sử dụng nó để bán các đăng ký theo dõi đối với những người, dựa trên thói quen của họ được đo lường bởi Facebook, có khả năng đăng ký theo dõi New Yorker. Vì vậy, bạn đã xây dựng công cụ quảng cáo tuyệt vời dựa trên việc chia nhóm và phân tích dân số. Vấn đề lớn nhất với Facebook là cái gọi là bong bóng thông tin và những nhóm nơi thông tin sai lệch trở thành thông tin sai lệch và mọi người trở nên cực đoan, mà, một lần nữa, dựa trên việc chia nhóm và phân tích dân số. Giả định của tôi sẽ là, một trong những lý do bong bóng thông tin tồn tại là bởi vì bạn có thể tiếp cận một nhóm nhỏ người có cùng quan điểm. Và đôi khi trong nhóm nhỏ người có cùng quan điểm đó, bạn càng trở nên cực đoan hơn và hơn, cho dù đó là vào quan điểm chính trị hoặc là vào quan điểm về vắc xin gây ra tự kỷ. Và vấn đề đặt ra là liệu mô hình kinh doanh có liên quan đến những yếu tố gây phiền toái của bong bóng thông tin và cực đoan trong nhóm hay không.
Tôi không nghĩ như vậy. Và tôi sẽ nói cho bạn biết tại sao. Tôi nghĩ một trong những hiểu lầm quan trọng nhất dựa trên nghiên cứu học thuật là về vấn đề phân cực, cách mạng xã hội thay đổi chế độ ăn uống thông tin, đó thực sự là vấn đề cơ bản. Bạn có tiếp xúc với một loạt thông tin rộng hay một loạt thông tin hẹp? Và nghiên cứu cho thấy rằng điều này rất phức tạp. Phức tạp vì một thế giới không có mạng xã hội làm nguồn thông tin chính ở Mỹ sẽ là truyền hình cáp, và theo các nhà nghiên cứu, đó là một vấn đề vô cùng gây phân cực.
Ồ, chắc chắn.
Vậy điều thú vị ở đây là—đây là điều mà nghiên cứu thực nghiệm nói là rằng mạng xã hội đưa bạn tiếp xúc với một chế độ ăn uống thông tin rộng hơn, bởi vì nó kết nối bạn với bạn bè xung quanh bạn, được gọi là 'mối quan hệ yếu' trong văn học. Đây là người bạn từng học trung học cùng, người bạn từng làm việc cùng, đó là những người bạn không bao giờ nhắn tin, những người bạn không nhất thiết phải giữ liên lạc nếu không có Facebook và Instagram. Họ thường đọc những điều khác với bạn và bạn tin tưởng họ. Và đó là nơi bạn thường nhận được nhiều cuộc trò chuyện cắt xén, có nghĩa là mọi người kết nối qua một vấn đề không phải chính trị, và sau đó lắng nghe lẫn nhau về một vấn đề chính trị. Đa số lớn các nhóm trên Facebook không phải là chính trị. Chúng là nhóm của mẹ, nhóm của thợ làm khóa, nhóm của những người chơi Quidditch cùng nhau tại Luân Đôn (Quidditch thực sự!). Những gì chúng tôi nghe được, và đây là đa số lớn các Nhóm trên nền tảng, đó là những nơi xảy ra kết nối và giao cầu. Điều này, trong văn học về lãnh đạo cộng đồng, trong văn học về phân cực, là một điều vô cùng quan trọng.
Tôi không phản đối điều đó nhưng muốn nói rằng, bạn có thể tin rằng cả Facebook ít gây phân cực hơn truyền hình cáp, và bạn cũng có thể tin rằng Nhóm thông thường là tốt, và cũng tin rằng Facebook nên nỗ lực chống lại sự phân cực tồn tại cả trong Nhóm và trong dòng thông tin thông thường.
Điều đó tôi đồng ý.
Vậy thì, làm thế nào để bạn đối phó với nó hơn?
Tôi nghĩ điều quan trọng cần tìm kiếm ở đó là sự kịch tính, sự căm ghét, thông tin sai lệch. Đây là những điều mà chúng tôi đã thấy trên nền tảng, và chúng tôi cần phát hiện chúng thông qua sự báo cáo và phát hiện kết hợp, sau đó chúng tôi cần xử lý vấn đề đó.
Anh đã đề cập trước đó rằng việc thay đổi mô hình kinh doanh của báo chí hướng tới việc đăng ký và không còn tập trung vào lượt xem có tác động tích cực đối với ngành công nghiệp. Còn việc thay đổi cách mà quảng cáo hoạt động trong bối cảnh đó và nói rằng, bạn không thể chia nhóm trên nội dung chính trị, bạn không thể sử dụng đối tượng tùy chỉnh cho một chiến dịch.
Vấn đề khó khăn ở đây là có rất nhiều điều tốt được thực hiện khi bạn để cho một doanh nghiệp rất nhỏ, một tiệm cắt tóc ở Luân Đôn, bạn biết, không có khách hàng, chỉ có 10 đô la, muốn bắt đầu quảng cáo, muốn nói chuyện với những người thuộc nhóm tuổi này vì họ biết khách hàng của họ là ai - họ chỉ cần một cách để tiếp cận họ. Và trong sổ cái của những điều tốt là được phép khiến cho mọi người tiếp cận đám đông nhỏ, chúng tôi nghĩ rằng đó là vô cùng tốt vì các doanh nhân nhỏ, doanh nghiệp nhỏ, một tạp chí tin tức nhỏ, muốn tiếp cận một loại người cụ thể và không thể chi trả để tiếp cận những người trước đây làm việc quảng cáo trên internet. Tôi tin vào điều đó. Nếu bạn đi ra ngoài và nói chuyện với các chủ doanh nghiệp nhỏ ở Mỹ, bạn có được khoảng từ 50 đến 60 phần trăm nói rằng nền tảng của chúng tôi đóng góp vào việc giúp họ phát triển doanh nghiệp của họ một cách ý nghĩa, và điều đó dẫn đến có nhiều doanh nhân nhỏ thành công hơn ở ngoài kia. Sau đó câu hỏi đặt ra là: còn quảng cáo chính trị và vấn đề, nơi mà, một lần nữa, bạn có những người cố gắng gây quỹ cho những vấn đề quan trọng. Bạn có các tổ chức phi lợi nhuận ở Texas cố gắng gây quỹ để giúp đỡ việc đoàn tụ trẻ em với phụ huynh của họ. Và nói rằng, bạn không thể làm điều này trên nền tảng của chúng tôi, chúng tôi nghĩ rằng sẽ là sai. Vì vậy, những gì chúng tôi đã làm là phát hành một kho lưu trữ, đánh dấu từng quảng cáo đến từ đâu, để mọi người - các nhà báo, xã hội dân sự, các nhóm giám sát, chuyên gia - nghiên cứu cách mà quảng cáo được sử dụng, để chúng ta có thể thảo luận công khai. Và, thực tế, chúng ta có thể nhận sự giúp đỡ từ những người đang nghiên cứu một cách rất cụ thể nhóm người này ở Ohio và giúp chúng tôi phát hiện khi có sự lạm dụng.
Và sau đó, bạn có thể sử dụng các công cụ khác của bạn để giúp quảng bá cho những người đang giúp tìm kiếm trẻ em mất tích và loại bỏ những người đang sử dụng nó để lan truyền tin tức Nga.
Điều này thú vị. Có ai nghe về sự gây quỹ tuần trước không? Điều này là một trong những điều thú vị nhất đã xảy ra trên nền tảng của chúng tôi tuần trước - một chiến dịch gây quỹ cho một tổ chức phi lợi nhuận Texas gây quỹ để đoàn tụ trẻ em với phụ huynh của họ sau khi họ bị chia cắt tại biên giới. Nó gây quỹ được 20 triệu đô la trong sáu ngày. Đó là một cặp đôi, Dave và Charlotte Willner ở California, hoài bão của họ là gây quỹ 1,500 đô la. Và nó tạo ra một hiện tượng sao chép. Và nó mạnh mẽ bởi vì nó cho phép mọi người làm điều gì đó. Đó là một giải phóng. Và đó là một phần đóng góp cho cuộc trò chuyện quốc gia tuần trước.
Cuộc phỏng vấn sau đó chuyển sang câu hỏi từ khán giả.
Thông tin Rõ Ràng, ngày 6 tháng 7, 3:55 PM: Facebook ủng hộ Đạo Luật Quảng Cáo Trung Thực. Một phiên bản trước của câu chuyện này nói rằng Facebook đang tích cực vận động cho dự luật.
Những Điều Tuyệt Vời Hơn từ Mytour
- Loại hoa xâm lược khổng lồ này có thể gây bỏng nặng độ ba
- Đội quân kỹ thuật số tài năng của Bộ Quốc Phòng
- ESSEY ẢNH: Lễ kỷ niệm siêu lớn hàng năm tại quê hương thực sự của Superman
- Đã đến lúc bạn tìm hiểu về máy tính lượng tử
- Máy bay siêu âm đề xuất của Boeing thực sự rất rất nhanh
- Nhận thêm nhiều thông tin nội bộ hơn với bản tin hàng tuần Backchannel của chúng tôi
