Buzz
Tám năm. Đã mất tám năm cho nhà văn/đạo diễn Angela Robinson để thực hiện bộ phim về nguồn gốc của Wonder Woman. Trong khoảng thời gian đó, Wonder Woman đã từ một trong số ít nhân vật của DC Comics không có bộ phim riêng thành một hiện tượng phòng vé thực thụ. Trong thời gian đó, Robinson từ việc nghĩ rằng cô sẽ không bao giờ hoàn thành bộ phim của mình đến việc quay nó trong 25 ngày hỗn loạn vào tháng 10 năm 2016, khi diễn viên và ekip của cô nghĩ rằng Mỹ sắp bầu ra nữ tổng thống đầu tiên của mình. Tám năm. Có thể xảy ra rất nhiều chuyện trong tám năm. Và tuy vậy, Professor Marston and the Wonder Women cảm giác như là đúng thời điểm.
Bộ phim của Robinson không phải là câu chuyện gốc của Wonder Woman thông thường. Diana Prince không nói về việc được tạo ra bởi Zeus và Steve Trevor cũng không rơi xuống Themyscira. Thay vào đó, Professor Marston, như tiêu đề gợi ý, tập trung vào William Moulton Marston, nhà tâm lý học tốt nghiệp Harvard, người phát minh ra máy phát hiện nói dối và tạo ra Wonder Woman vào những năm 1940 như một cách để truyền bá ý tưởng về sự thống trị của phụ nữ đối với nam giới trẻ tuổi. Nhưng hơn thế, đó là câu chuyện về hai người phụ nữ—vợ của ông, Elizabeth, và Olive Byrne, người sống cùng họ trong phần lớn cuộc đời họ—đã giúp truyền cảm hứng cho nhân vật anh hùng biểu tượng của ông.
Trong bộ phim, Robinson khám phá mối quan hệ đa tình (có thể là thực sự) của ba người trước, trong và sau khi Marston sáng tạo ra truyện tranh của mình. Qua đó, tạo ra mối liên kết trong cốt truyện—Robinson gọi đó là một "thảo luận"—giữa việc thử nghiệm của throuple với bạo lực; sự phát triển của Marston với lý thuyết "DiSC" của mình về tính cách (thống trị, ảnh hưởng, sự ngoan cố, sự tuân thủ); sự quan sát công cộng về công việc và cuộc sống cá nhân của ông; những đấu tranh của Elizabeth để được công nhận trong giới học thuật; và cách mà tất cả những yếu tố đó ảnh hưởng đến việc sáng tạo ra Wonder Woman. Trong bộ phim Wonder Woman này, Dây buộc Sự Thật và Vòng Đeo Sự Ngoan Cố đều biểu thị chính xác những gì bạn nghĩ chúng biểu thị, không cần sự ám chỉ.
Cuộc đấu tranh cho bình đẳng giới tính, quyền LGBT, một lời kêu gọi về vai nữ (và lãnh đạo nữ)—liệu đây có phải là những năm 1930 hay năm 2017? Trong bộ phim của Robinson, đó đều là sự thật. “Một trong những câu nói trong bộ phim khiến tôi cảm thấy rất mạnh là khi Marston nói 'Chúng tôi đã biểu tình cho việc kiểm soát sinh sản,'” cô nói. “Tôi như 'Điều này đã là 100 năm trước và cũng chỉ mới vài ngày họ bắt đầu hạn chế [quyền truy cập]. Tôi chỉ cảm thấy như nó đang phản ánh một cách thực sự. Tất cả những vấn đề này hiện đang rất căng thẳng, đặc biệt là sau cuộc bầu cử.”
Mytour ngồi xuống nói chuyện với Robinson trong New York Comic Con về bộ phim cô vừa thực hiện có tầm nhìn rất đặc biệt.
Mytour: Đã mất rất lâu để bạn thực hiện bộ phim này, nhưng tôi tin rằng bạn đã là fan của nhân vật này từ lâu hơn. Quan hệ của bạn với Diana Prince là gì?Angela Robinson: Thật buồn cười vì tôi luôn cố tìm kiếm khoảnh khắc gốc của mình với Wonder Woman. Tôi không thể nhớ chính xác, nhưng tôi nghĩ rằng tôi đã có một hộp cơm?
Mytour: It took you a long time to make this movie, but I would imagine you've been a fan of the character even longer. What's your history with Diana Prince?Angela Robinson: It’s funny because I keep trying to find my original Wonder Woman moment. I can’t really remember, but I think I had a lunch box?
Hoặc có lẽ bạn đã thấy Lynda Carter ở đâu đó?
Đúng vậy. Nhưng tôi nhớ khi tôi còn nhỏ là fan của Wonder Woman và sau đó tôi rất thích chương trình truyền hình của Lynda Carter. Tôi muốn trở thành một siêu anh hùng và Wonder Woman là cô gái duy nhất. Luôn luôn là cô ấy. Tôi đồng cảm với việc muốn trở thành siêu anh hùng và với Wonder Woman. Sau đó, tôi đạo diễn bộ phim đầu tiên của mình, D.E.B.S., và một trong những nữ diễn viên trong đó—Jordana Brewster—biết về sự hâm mộ của tôi và tặng tôi quyển sách lịch sử về Wonder Woman như một món quà kết thúc quay. Tôi đọc một chương về Marstons trong đó và điều đó thực sự làm tôi say mê.
Đó không phải là cuốn Secret History of Wonder Woman của Jill Lepore, phải không? Chưa có lúc đó.
Không, đó là một cuốn sách của người đàn ông Les Daniels. Đó là một cuốn sách tuyệt vời về toàn bộ lịch sử. Nó nói về [William Marston's] việc tạo ra máy phát hiện dối trá, rằng ông là một nhà tâm lý học, rằng ông có những lý thuyết về hành vi con người và lý thuyết DiSC, về vấn đề trói buộc và cách ông sống cùng Olive và Elizabeth. Nó kéo dài mãi mãi. Đó là một câu chuyện tuyệt vời.
Vậy sau đó thì sao? Bạn đã có quá trình nghiên cứu riêng của mình chưa?
Sau đó, tôi cố gắng học hỏi tất cả về Marstons. Khi tôi bắt đầu tìm hiểu, không có nhiều thông tin lắm. Mất khoảng bốn năm, cả đêm lẫn cuối tuần, để viết. Mỗi năm, có một lượng thông tin mới xuất hiện. Đó là một quá trình. Đầu tiên, tôi đọc tất cả những gì Marston đã viết thực sự và tôi đến Smithsonian nơi những lá thư của ông được bảo quản. Sau đó, tôi bắt đầu làm công việc điều tra và tìm ra vụ việc của Margaret Sanger—điều đó rất quan trọng.
Và đó là một trong những dòng tuyệt vời nhất trong bộ phim. Khi William Marston nói 'Cô cô làm điều Margaret Sanger' và Olive đáp 'Cô cô là Margaret Sanger.'
[Cười] Thật là điên rồ. Có những điều bạn biết về nhân vật và những gì đã xảy ra với họ, nhưng với tôi là một người viết, không kém phần, nếu không nhiều hơn, quan trọng hơn khi tôi biết ngữ cảnh xảy ra vào thời điểm đó. Trên thực tế, hầu hết thời gian nghiên cứu của tôi đã được dành cho việc tìm hiểu lịch sử của tâm lý học sớm và cố gắng tìm hiểu xem lý thuyết của Marston nằm ở đâu so với đồng nghiệp của ông. Ông có phù hợp với nhiều điều đang diễn ra vào thời điểm đó không? Hay ông là một người ngoại lệ? Và tìm hiểu xem Elizabeth nằm ở đâu trong giới học thuật. Thậm chí còn việc tìm hiểu về máy phát hiện dối trá và cố gắng hiểu rõ cơ chế hoạt động của họ. Tất nhiên, trong bộ phim, mọi thứ được đơn giản hóa như mọi thứ khác. Nó thú vị, việc về mặt tiểu sử—mọi người luôn nghĩ rằng đó là nội dung của nghiên cứu của bạn, nhưng thực tế là điều đó dễ dàng hơn nhiều để tìm hiểu. Nhưng thực sự, thế giới mà họ di chuyển trong đó—đó mới là điều khó khăn.
Đúng vậy. Bạn phải hiểu rất nhiều về một điều gì đó để làm cho nó trở nên đơn giản.
Hoàn toàn đúng. Cảm ơn bạn! Đó là phần khó khăn nhất.
Rõ ràng điều này đến vào một thời điểm rất may mắn vì bộ phim Wonder Woman. Đó có phải là một sự trùng hợp hạnh phúc không?
Câu trả lời ngắn gọn là “đúng.” [Cười] Điều thú vị đối với tôi là vì tôi đang nhận được rất nhiều sự công nhận về việc sở hữu khả năng thời gian kỳ diệu của mình khi đã biết từ tám năm trước rằng bộ phim Wonder Woman đã được chờ đợi trong 75 năm sẽ thực sự, cuối cùng là nổ tung vào mùa hè năm 2017 và trở thành một hiện tượng toàn cầu.
Việc viết kịch bản mất khoảng bốn năm giữa các công việc trên truyền hình và mất khoảng bốn năm để hoàn thành bộ phim. Mọi thứ hình thành và tan rã nhiều lần. Stage 6 của Sony cuối cùng đã quyết định và cung cấp nguồn tài chính để thực hiện bộ phim, nhưng chúng tôi thậm chí không biết liệu chúng tôi có phân phối được hay không. Điều đó thật hiếm hoi ngày nay đối với một bộ phim độc lập.
Nhưng tôi cảm thấy như có sự hội tụ giữa Wonder Woman và sự quan tâm đến Marstons và sự kết hợp cuối cùng xung quanh bộ phim Wonder Woman, nên tôi không nghĩ đó là một trùng hợp hoàn toàn. Như là cuốn sách của Jill Lepore đã xuất hiện cùng với một loạt các cuốn sách khác.
Và đã có bộ phim tài liệu Wonder Women! một vài năm trước.
Đúng. Và Grant Morrison và Greg Rucka cũng đã viết câu chuyện về Wonder Woman. Nhưng ngay cả vào tháng Mười năm ngoái, khi chúng tôi đang quay, không ai chắc rằng Wonder Woman sẽ thành công lớn như vậy. Có rất nhiều người phàn nàn; có rất nhiều sự lo lắng. Vì vậy, sự thành công của bộ phim và sự khẳng định đó, đó mới là sự trùng hợp.
Làm thế nào để dàn diễn viên của bạn được hình thành?
Tôi chỉ đơn giản là mê mỗi người trong số họ. Việc lựa chọn diễn viên cho một bộ phim là một quá trình phi lý. Có tất cả những tiêu chí về doanh thu phòng vé nước ngoài vân vân. Nhưng cho dù người đó có phù hợp với vai diễn hay không, với mục đích làm phim của bạn, việc này đứng đầu danh sách của tôi nhưng lại ở vị trí thứ 20 trong danh sách của mọi người khác. Không có chỗ cho bất kỳ sai sót nào trong bất kỳ vai diễn nào. Vì vậy, tôi đã phải chiến đấu rất mạnh mẽ để tập hợp dàn diễn viên đó. Nhưng tôi đã mê Luke. Anh ấy là Giáo sư Marston của tôi. Nếu bạn không quan tâm đến Marston, hoặc bạn thậm chí có thể không thích anh ấy—anh ấy thực sự là một người rất quyến rũ trong cuộc sống thực, nhưng anh ấy cũng có rất nhiều lý thuyết gây tranh cãi. Tôi cũng cần một người có tính nam tính rõ ràng, nhưng cũng phải có sự nhạy cảm và thông minh, và quyến rũ. Thật khó để tìm thấy tất cả điều đó trong một diễn viên ngày nay.
Rebecca Hall, quên đi. Cô ấy là một trong những diễn viên tài năng nhất hiện nay. Và cô ấy thực sự đã xem xét việc làm phiên bản riêng của cô ấy về câu chuyện, và khi điều đó không thành công, tôi nghĩ cô ấy nghe nói rằng tôi có dự án về Marstons. Và sau đó tôi nghe nói cô ấy cũng nghe nói. Nhà sản xuất của tôi, Amy Redford, gặp cô ấy tại Sundance. Và Amy trở về và nói: “Tôi nghĩ Rebecca Hall là Elizabeth, giống như trong cuộc sống thực.” Và tôi nói: “Ôi trời ơi.” Và sau đó tôi bắt đầu làm việc với đại lý của cô ấy và bay ngay đến Brooklyn. Cô ấy thực sự rất thích kịch bản và chúng tôi đã có sự đồng cảm với nhau về Elizabeth. Chúng tôi đã cùng nhau nâng cốc cho tất cả những phụ nữ tài năng mà không thể phát huy hết tiềm năng của họ. Đó là nguồn cảm hứng của tôi: Tôi biết rất nhiều phụ nữ tài năng nhưng không thể vì cuộc sống, tình cảm,..
Nói về điều đó, quan điểm của bạn về vị trí hiện tại của các đạo diễn nữ như thế nào? Wonder Woman của Patty Jenkins là một bước quan trọng, nhưng vẫn chỉ là bắt đầu. Bạn nghĩ sao về những nỗ lực đã được thực hiện để tuyển dụng nhiều đạo diễn nữ hơn và bạn nghĩ chúng ta còn phải đi xa hơn bao nhiêu?
Tôi có một người bạn là Alex Cohen, người có chương trình trên KPCC, và tôi là người cô ấy gọi mỗi năm khi các số liệu tệ hại được công bố. Khi báo cáo nghiên cứu của USC tiếp theo được công bố. Rồi tôi lên chương trình của cô ấy và nói: "Ừ, vẫn tệ lắm!" [Cười] Nhưng tôi cảm nhận một sự thay đổi nhỏ, rất nhỏ, trong cơ chế mà trước đây tôi chưa bao giờ cảm nhận được—và tôi đã làm việc này rất lâu. Luôn luôn cảm giác như một bức tường không thể di chuyển, đứng im nhưng giờ tôi cảm nhận được nó đang chuyển động, chỉ một chút ít thôi. Tôi không biết liệu nó sẽ tiếp tục hay chỉ dừng lại.
Đúng vậy, bạn không muốn tình hình trở thành "Ồ, một phụ nữ đã làm một bộ phim bom tấn. Chúng ta đã sửa được rồi!"
Chính xem bộ phim Wonder Woman đã khiến tôi trải qua một trải nghiệm rất xúc động. Và tôi đã nói chuyện với rất nhiều phụ nữ, trẻ và già, họ nói rằng "Ồ, tôi đã khóc khi xem và tôi không ngờ làm vậy." Tôi nghĩ điều đó là vì bạn thậm chí không nhận ra mình muốn thấy đại diện như thế nào. Điều đó thật ... đau lòng và tuyệt vời đồng thời. Phải không? Nó thực sự làm rõ rằng Wonder Woman là một trong ba siêu anh hùng hàng đầu trên thế giới, bất kể bạn ở đâu. Và lý do khiến tôi bắt đầu viết bộ phim này là vì tôi tức giận vì Batman có nhiều bộ phim và khởi động lại liên tục, còn Wonder Woman lại không. Ý tôi là, các siêu anh hùng ít quan trọng hơn cũng đã có bộ phim. Tại sao họ lại có phim trước Wonder Woman? Không có lý do nào khác ngoài việc phụ nữ bị kỳ thị, đơn giản như vậy. Và giờ mọi người nói: "Wow, nó thành công kỳ diệu!" và tôi nói "Ừ".
Tôi rất hy vọng điều đó sẽ tiếp tục. Nhưng cuối cùng, điều quan trọng nhất là về tiền bạc. Mọi người cần tiếp tục đến rạp chiếu phim. Bộ phim thành công vì đã kiếm được 800 triệu đô, không phải vì mọi người muốn ủng hộ quyền phụ nữ trong Hollywood.
Đúng vậy. Không ai đến với tư cách là “Đây là 15 đô la của tôi ủng hộ nữ quyền!” ... Nhưng theo cùng hướng, dường như năm nay là năm tốt đẹp cho các bộ phim đồng tính, với bộ phim của bạn, BPM, và Tom of Finland chuẩn bị ra mắt…
Tôi thực sự muốn xem Call Me By Your Name nữa. Điều tôi thực sự háo hức... Thực ra, vì tôi là người da đen và đồng tính, tôi luôn tham gia các buổi thảo luận. [Cười] Nhưng tôi nghĩ khoảng năm năm trước, tôi tham gia một buổi thảo luận và chủ đề là chuyển từ những câu chuyện ra mắt thành phong trào tiếp theo trong điện ảnh đồng tính, và tôi cảm thấy như điều đó đang diễn ra. Điều mà tôi cố gắng làm với bộ phim này, họ không bao giờ cố gắng tìm hiểu “Cảm xúc của mình là xấu hay tốt?” Bạn hiểu chứ? Điều quan trọng trong bộ phim không phải là việc tự chấp nhận, mà là "Đây là chúng ta đang làm gì, chúng ta sống cuộc đời như thế nào?"
Vậy hãy kể tôi về những chi tiết ẩn trong bộ phim. Tôi nhận thấy Olive đeo vòng đeo tay đã truyền cảm hứng cho Wonder Woman. Liệu bạn đã làm những điều đó cho những người hâm mộ sẽ nhận ra chúng không?
Đúng vậy. Một phần trong những điều thú vị khi tôi bắt đầu câu chuyện này là tất cả những điều đó đã có sẵn. Marston rất cụ thể trong truyện tranh. Biểu tượng Wonder Woman tôi đưa vào bộ phim nhưng Olive thực sự đã đeo những vòng tay bạc đó. Vì vậy, có rất nhiều điều bí ẩn. Có một cuộc đối thoại giữa hư cấu và thực tế trong bộ phim, vì vậy khi họ khám phá về tình dục của mình, họ phát hiện ra một thế giới mà họ có thể tạo ra cùng nhau với trang phục và những thứ khác, vì vậy tôi đã cố gắng kết hợp những khoảnh khắc tự khám phá này với việc khám phá Wonder Woman. Olive được nhìn thấy trong một chiếc toga, và một trong những điều bí ẩn tinh subtil nhất là chiếc áo lông báo mà Elizabeth mặc. Điều này dành cho những người hâm mộ chân chính. Sau đó là những trang phục burlesque và những thứ khác.
Và một số điều nằm trong đoạn hội thoại. Như khoảnh khắc khi M.C. Gaines nói rằng những câu chuyện do phụ nữ dẫn đầu thất bại.
Ừ, “nhân vật nữ dẫn đầu, họ thất bại!” Lần đầu tiên tôi cho ba người đại diện của mình - ba phụ nữ - xem bộ phim, tiếng cười lớn nhất là khi đoạn hội thoại đó xuất hiện.
Bạn nghĩ sao về tác động mà bộ phim này có thể mang lại hiện tại? Bạn đã quay nó trước cuộc bầu cử, vì vậy tôi nghĩ bạn có thể đã nghĩ rằng bạn sẽ phát hành nó vào một thế giới nơi Hillary Clinton là tổng thống.
Đúng vậy. Đó là những gì chúng tôi nghĩ nó sẽ là. Thật điên rồ. Chúng tôi hoàn thành hai tuần trước cuộc bầu cử và gần đây tôi đang xem lại cảnh quay [hậu trường] và nó giống như một hòm thời gian về những gì chúng ta đều nghĩ. Mọi người đều đang nói về việc chúng ta sắp có tổng thống nữ đầu tiên, rằng điều này sẽ diễn ra trong thời kỳ tổng thống của Hillary.
Tôi hơi sợ khi chúng tôi đang làm bộ phim rằng tất cả sẽ trở nên lỗi thời. Bạn hiểu ý tôi không? Nhưng bây giờ tôi cảm thấy như nó đang gây rung động rất nhiều. Tất cả những vấn đề này đều rất căng thẳng ngay bây giờ, đặc biệt là sau cuộc bầu cử.
Và bây giờ là vụ cáo buộc quấy rối tình dục của Harvey Weinstein.
Đúng vậy. Hoặc thậm chí là cái chết của Hugh Hefner. Đã có tất cả những cuộc thảo luận cơ bản thực sự. Và, như Marston đã viết “Wonder Woman for president” như thể tổng thống nữ sẽ xuất hiện ngay sau góc phố. Như, bất cứ lúc nào.
