Frances Haugen Nói Rằng Chúng Ta Cần Một 'Phong Trào Thị Trường Tự Do'

Frances Haugen sẽ mãi là người tiết lộ thông tin của Facebook. Trong những tuần cuối cùng tại công ty, cô làm việc hàng ngày với một Wall Street Journal để làm trống máy chủ của Facebook với những tài liệu nghiêm trọng chỉ ra cách nền tảng này và người đứng đầu nó, Mark Zuckerberg, từ chối giải quyết các vấn đề lớn mặc dù có những lời kêu gọi rõ ràng từ nhân viên. 

Vào ngày 13 tháng 9 năm 2021, Journal bắt đầu đăng “Những Tệp Tin Facebook”—một bài báo khám phá ra, giữa những điều khác, ảnh hưởng tiêu cực của Instagram đối với các cô gái thiếu niên, chương trình bí mật của Facebook trao đặc quyền đặc biệt cho hàng triệu người dùng có ảnh hưởng và thuật toán thúc đẩy nội dung tồi tệ nhất. Lúc đó, nguồn gốc của bộ tài liệu sống động đó vẫn chưa được tiết lộ. Ba tuần sau, Haugen tiết lộ bản thân mình là người tiết lộ thông tin khi cô xuất hiện trên 60 Phút. Haugen, lúc đó là một nhà khoa học dữ liệu 37 tuổi, đã làm việc ở Silicon Valley suốt 15 năm sau một tuổi thơ hạnh phúc ở Iowa. Cô chính xác và không khoan nhượng khi giải mã những tài liệu phức tạp của Facebook.

Những dòng tiêu đề đến từ nội dung của các tập tin, nhưng một câu chuyện chưa kể là tại sao Haugen làm điều mà không một nhân viên nào của Facebook, giờ được gọi là Meta, từng dám làm. Haugen đã dũng cảm thổi còi báo động quyết định sau một thập kỷ giải quyết vấn đề cá nhân, y tế và tài chính. Cô cũng chứng kiến một người bạn bị cuốn vào lỗ thỏ của thông tin sai lệch. Khi cô đối mặt với điều mà cô coi là sự từ chối không chịu nổi của Facebook để sửa chữa vấn đề, cô đã sẵn sàng đối mặt với nhà tuyển dụng để cảnh báo công chúng.

Haugen đã viết một cuốn sách kể câu chuyện đó: Sức Mạnh của Một: Làm thế nào Tôi Tìm Thấy Sức Mạnh để Nói Lên Sự Thật và Tại Sao Tôi Báo Động về Facebook. Đó là đồng thời một lời kêu gọi sửa chữa mạng xã hội và một hồi ức về hành trình của cô qua Silicon Valley, mô tả con đường khó khăn của cô đến tuổi trưởng thành khi làm việc tại Google, Yelp, Pinterest và cuối cùng là Facebook. Nó cũng kể câu chuyện về cách cô trở thành một trong những nhà phê bình công khai mạnh mẽ của cựu nhà tuyển dụng của mình, có kinh nghiệm và sự hiểu biết kỹ thuật độc đáo. Kể từ đó, cô đã khởi xướng một tổ chức phi lợi nhuận mang tên Beyond the Screen để giáo dục người dùng về mạng xã hội.

Lần đầu tiên tôi gặp Haugen là vào năm 2007 khi tôi đi cùng với các quản lý sản phẩm trẻ của Google trên một chuyến đi kinh doanh vòng quanh thế giới, và tôi bị ấn tượng bởi ý thức đạo đức của cô—cô phản đối khi thế giới không hoạt động như nó nên. Tôi cũng chú ý đến sự cố gắng của cô để hòa nhập vào nhóm kỹ sư nam chủ yếu lớn tuổi hơn cô một vài năm. 

Bây giờ, với sự xuất hiện của hồi ký của mình, tôi có cơ hội để thảo luận không chỉ về cuốn sách của cô, mà còn về cuộc sống hiện tại của cô như một chiến binh cho mạng xã hội an toàn và về sự giải phóng có thể của Mark Zuckerberg, người cô nhìn nhận như một tù nhân giống như cách Brittney Spears đã từng là. Phần phỏng vấn đã được chỉnh sửa để ngắn gọn và rõ ràng.

Steven Levy: Bạn đã báo động về Facebook, tham gia nhiều phương tiện truyền thông và làm chứng và tư vấn cho các nhà lập pháp và quan chức. Bạn hy vọng làm gì với cuốn sách này? 

Frances Haugen: Ý định ban đầu của tôi là viết một cuốn sách về sự độc lập. Mọi người có nhiều lý do tại sao họ không theo đuổi đam mê của mình. Họ nói như vậy: “Nếu tôi làm những gì tôi nghĩ là đúng, tôi có thể mất việc, tôi có thể trở nên nghèo đói, tôi có thể mất nhà và sống trong hộp trên đường.” Tôi chưa bao giờ đến mức trở thành người vô gia cư, nhưng khi ở cuối tuổi 20, tôi trải qua một loạt những kinh horrors và học được rằng tôi có thể đứng dậy. Điều đó mang lại cho tôi sự tự do để theo đuổi đam mê khi tôi quyết định báo động về Facebook. Nhưng trong quá trình viết hết cả cuốn sách, tôi nhận ra rằng cuốn sách mà thế giới cần lúc này là một cuộc trò chuyện về mạng xã hội. Có 100.000 từ khác về độc lập không nằm trong cuốn sách đó. Nhưng chúng ta cần làm những điều như thông qua việc thông qua luật minh bạch. 

Tôi không chắc rằng những 100.000 từ đó cần thiết. Bạn đã nói nhiều về câu chuyện cá nhân của mình, vì vậy cuốn sách có phần như một bức tranh sống dẫn đến quyết định của bạn trở thành người tiết lộ, ngụ ý thúc đẩy người khác làm tương tự. Điều gì khiến bạn quyết định kêu gọi mọi người hành động?

Chúng ta đang bắt đầu từ một điểm thấp đến như vậy. Các luật pháp của chúng ta được viết về công nghệ từ những năm 80 và 90, trong một thế giới mà công nghệ hiện đại không thể tưởng tượng được. Hy vọng của tôi là để mọi người hiểu tại sao chúng ta phải hành động. Nếu chúng ta thực sự muốn thay đổi văn hóa, chúng ta cần một sự cân bằng quyền lực khác với những công ty này. Chúng ta phải thay đổi kỳ vọng về những gì chúng ta được quyền biết về thông tin.

Trong cuộc điều trần AI của Quốc hội Mỹ gần đây, sau mỗi quan trọng, các thượng nghị sĩ đều nói rằng chúng ta đã phá hủy với mạng xã hội, vì vậy hãy làm đúng điều này. Nhưng mạng xã hội vẫn tiếp tục, và Quốc hội chưa thông qua thậm chí là luật cơ bản để đối phó với những vấn đề của nó. 

Mọi người vẫn bị mắc kẹt trên mạng xã hội. Khi mọi người bắt đầu lùi một bước từ bờ vực hồ hấp của trí tuệ nhân tạo, họ sẽ bắt đầu nhận ra rằng chúng ta thực sự đang phải đối mặt với những vấn đề bức thiết ngày nay. Và những vấn đề đó bắt đầu từ việc thực sự đối mặt với mạng xã hội.

Bạn có thể chỉ ra sự tiến triển không?

Chúng ta đang bắt đầu thấy một điểm đảo với mạng xã hội và trẻ em tại Hoa Kỳ. Hãy xem xét chỉ dẫn của bác sĩ đầu ngành Hoa Kỳ về mạng xã hội tháng trước. Nếu bạn hỏi tôi vào năm 2021 liệu chúng ta có một thời điểm thuốc lá với mạng xã hội trong hai năm tới hay không, tôi sẽ nói, “Không có cách nào điều đó xảy ra.” Và tuy nhiên, bác sĩ đầu ngành đã nói ra và nói rằng mạng xã hội có thể gây hại cho trẻ em.

Bạn nghĩ rằng cảnh báo đó có tạo ra sự khác biệt đáng kể không? Nó chỉ yêu cầu thay đổi tự nguyện.

Từ những năm 1960 đến nay, đã có rất ít các chỉ dẫn như vậy, và những điều đó đã dẫn đến những bảo vệ mà chúng ta coi là hiển nhiên ngày nay. Lịch sử cho thấy, trong vòng hai đến ba năm sau hầu hết các chỉ dẫn đó, sự kiện quy mô lớn nào đó thường diễn ra. 

Bạn tin rằng những luật pháp đó sẽ xuất hiện?

Chúng ta có được những luật pháp cần trong hai năm tới không? Rất không khả thi. Nhưng tôi nghĩ chúng ta sẽ có được những luật pháp cần trong vòng năm đến 10 năm tới.

Trong khi đó, Meta đã chuyển sự tập trung vào thế giới ảo và trí tuệ nhân tạo sáng tạo. 

Tôi lo lắng về sự gia tăng của chúng. Đừng chế giễu thực tế ảo. Bởi vì tất cả những vấn đề mà mọi người đang báo cáo - mặt nạ quá nặng, hình ảnh bị đốm, pin không đủ lâu - sẽ được giải quyết trong vòng năm đến 10 năm. Tôi lo rằng chúng ta sẽ đưa bà vào kính thực tế ảo, hoặc nếu bạn có một đứa trẻ gây rối ở trường, thay vì có một trợ lý y tế, bạn chỉ cần làm cho họ bị mê digital. Tôi nghĩ chúng ta cần bắt đầu có những cuộc trò chuyện đó ngay bây giờ. 

Sau khi bạn làm rò rỉ thông tin, Meta đã giải quyết những vấn đề bạn tiết lộ chưa?

Tôi giả định rằng nó có lẽ tồi tệ hơn so với trước, vì Mark [Zuckerberg] đã sa thải rất nhiều người trong năm nay. Tôi nghĩ mọi thứ đã trở nên tốt hơn có lẽ trong năm sau khi tôi lên tiếng. Nhưng khi [CEO Twitter] Elon Musk có thể sa thải đội an toàn của mình mà không phải đối mặt với bất kỳ hậu quả nào, Mark đã nói công khai rằng ông nghĩ Elon đã thể hiện giá trị của việc rách băng dính. Tôi nghĩ rằng rất nhiều sự tăng giá của cổ phiếu Facebook trong 6 tháng qua là do nếu bạn sa thải đội an toàn, chi phí giảm đi. Trong khi đó, nhiều nhà nghiên cứu yêu thích của tôi trong công ty không còn làm việc tại đây nữa. Và điều này không phải là do họ tự nguyện rời đi.

Tôi đã nói chuyện với những nhà nghiên cứu viết một số tài liệu bạn tiết lộ, và thấy thú vị rằng họ đã ở lại công ty đó trong thời gian dài. 

Đó là một lựa chọn thực sự tàn nhẫn. Nếu bạn rời đi, có một người tốt ít làm việc trên những vấn đề này. Bạn đặt một gánh nặng tâm linh rất lớn cho những người vì họ biết, nếu họ rời đi, không phải là vấn đề sẽ biến mất. Chỉ là họ sẽ không làm việc trên chúng nữa.

Mark Zuckerberg bản thân ông không phải là một nhân vật quan trọng trong cuốn sách của bạn, nhưng bạn kể lại một số lần khi ông từ chối một số sáng kiến có thể giảm bớt một số thông tin sai lệch hoặc độc hại trên nền tảng của mình. Ý kiến của bạn về ông chủ cũ của bạn?

Tôi cảm thấy rất nhiều lòng thương hại đối với anh ấy. Ông đã làm CEO từ khi mới 19 tuổi, và bây giờ ông ấy đã 39 - đó là nửa cuộc đời anh ấy. Tất cả những người sáng lập lớn khác đã từ chức. Hãy tưởng tượng nếu ai đó nói với bạn rằng điều mà bạn đã bỏ ra nửa cuộc đời đang làm tổn thương người khác. Đó là một điều gần như không thể tin được. Anh ấy không thể trung lập - anh ấy đã tự bao quanh mình với một số lượng nhỏ người có lợi ích vật chất đặc biệt để giữ anh ấy ở đó.

Anh ấy chắc chắn đã nghe về thiệt hại trực tiếp - từ các cơ quan quản lý và người kiện, và trực tiếp trên khuôn mặt anh ấy trong các phiên điều trần lập pháp.

Nhưng hãy nhìn cách anh ấy đặt vấn đề trong Quốc hội. Anh ấy luôn nói những điều như, “Chúng ta có một sự căng trên tự do ngôn luận và an toàn.” Anh ấy không bao giờ nói, “Chúng ta có thể thay đổi thuật toán của mình.” Có một số lượng lớn người [bên trong Facebook] đang phát triển cách để giải quyết những vấn đề này, nhưng chúng đòi hỏi phải thay đổi hệ thống quản lý. Facebook có một văn hóa mà đánh giá thấp con người. Đó là bi kịch. Sau đó, anh ấy đi trên các chương trình podcast và nói những điều như, “Khi tôi thức dậy vào buổi sáng và nhìn vào điện thoại, cảm giác như tôi đang bị đấm vào dạ dày.”

Đó là podcast của Joe Rogan.

Nhớ phong trào Free Britney? Mark đang ở trong tình thế tương tự. Có một toàn bộ cơ sở hạ tầng bên trong Facebook cần giữ cho Mark đúng ở nơi anh ấy đang. Tôi nghĩ chúng ta cần một phong trào Free Mark. Vì nếu ai đó nói trước công chúng, “Tôi cảm giác như tôi đang bị đấm vào dạ dày khi làm công việc của mình,” câu hỏi là, “Tại sao bạn vẫn làm điều đó?”

[Zuckerberg đã đáp trả những cáo buộc của Haugen, mặc dù không đề cập đến tên cô, sau buổi phát sóng 60 Minutes của cô, nói rằng cô vẽ “một bức tranh sai lệch” về công ty. “Ở trái tim những cáo buộc này là ý tưởng rằng chúng tôi ưu tiên lợi nhuận hơn là an toàn và phúc lợi,” anh ấy viết trong một bài đăng trên Facebook. “Điều đó không đúng.”]

Quay lại với ý tưởng về sự độc lập. Việc kêu la có vẻ đã mang lại sự an ủi cho bạn ở mức đó. 

Một phần lớn cuộc đời tôi đã cố gắng trở nên nhỏ bé. Khi tôi còn ở tiểu học, tôi đã nhận thức được rằng mọi người không thích những người nổi bật. Mọi người có sự ác cảm đối với những người khác biệt. Ở trường của chúng tôi có một câu lạc bộ cờ vua mà tôi không tham gia trong năm đầu tiên ở mẫu giáo, đó là điều mà những đứa trẻ nghiêm túc đã làm, tôi tham gia vào lớp ba. Nhìn lại, tôi không xuất hiện trong cuộc sống của mình. Ở công việc, tôi thích ẩn mình với bộ dữ liệu.

Hai năm qua đã là một quá trình thú vị đối với tôi. Tôi sợ hãi khi đi vào Thượng viện để làm chứng. Tôi nhớ chỉ ngồi đó hơi tê dại; toàn bộ cảm giác hứng thú đã mất đi. Và bây giờ tôi đã bị buộc phải hiện diện trong cuộc sống của mình. Tôi đã học được rằng quan trọng là nói những gì bạn nghĩ, và quan trọng là nói những gì bạn nghĩ là cần thiết. Và bạn có thể ẩn mình hoặc bạn có thể trực tiếp.

Bạn cảm thấy rằng Silicon Valley chính nó, không chỉ là Meta, gặp phải những vấn đề này không?

Có những thách thức hệ thống. Quỹ đầu tư dựa trên giai đoạn hai năm. Bạn không thể đến và nói, “đây là một quá trình liên tục nơi chúng ta sẽ tìm ra giải pháp”—giá trị phải được tạo ra nhanh chóng. Điều này tạo ra các loại tư duy khác nhau và các loại văn hóa khác nhau. Facebook có lẽ không lớn như vậy nếu không có điều đó. Nó có thể không chiến thắng cuộc chiến truyền thông xã hội nếu phải chịu trách nhiệm như chúng ta đang yêu cầu họ phải làm. Sự phát triển và an toàn thực sự trao đổi. Tôi nghĩ Facebook có thể an toàn ngày nay và có lợi nhuận. Và tôi nghĩ rằng chúng ta đang thấy một sự lặp lại của điều đó ngay bây giờ với các mô hình ngôn ngữ lớn. 

Zuckerberg—và những người đứng đầu các công ty có những người rò rỉ—nói rằng những nhân viên chia sẻ tài liệu nội bộ là không trung thành và phản bội công ty trả lương cho họ. Phản ứng của bạn là gì?

Nếu tôi không nhìn thấy những hậu quả nhân đạo của việc đầu tư tổ chức không đủ [để sửa chữa sản phẩm] và thiếu cam kết tổ chức, tôi không biết liệu tôi có thể hành động như tôi đã làm hay không. Tôi đã theo dõi nhiều người bạn thân thực sự bị kiệt sức, phát triển vấn đề sức khỏe tâm thần. Việc kêu la đã khiến tôi trở nên trung thành với đồng nghiệp của mình. Và tôi nghĩ rằng tôi trung thành với sự thành công lâu dài của Facebook, bởi vì tôi nghĩ rằng Facebook không thể thành công trong 20 năm tới trừ khi nó tìm ra cách trở thành một lực lượng tích cực trong xã hội.

Vậy Facebook nên tôn trọng bạn vì đã nói lên điều đó?

Tôi không cần được tôn vinh, tôi sống bên bờ biển. Điều tôi muốn là chúng ta giải quyết hết mọi vấn đề này. Sau đó, tôi có thể quay lại làm một nhà khoa học dữ liệu và viết code bên bờ biển.

Bạn không làm suy giảm triển vọng của mình khi làm người tiết lộ thông tin đó phải không?

Không. Kể từ khi tôi lên tiếng, tôi đã nhận được ít nhất năm hoặc sáu đề xuất việc làm, chủ yếu từ các công ty truyền thông xã hội khác. Tôi đã cố gắng thực sự, thực sự không làm cho Facebook trở nên như một nhân vật phản diện và cố gắng làm công bằng. Có nhiều người lãnh đạo cấp cao tại các công ty—bạn sẽ ngạc nhiên khi biết tên họ—who đã nói với tôi, “Chúng tôi đã theo dõi, chúng tôi ấn tượng với cách bạn xử lý mọi thứ.”

Facebook cũng là một trong số đó phải không?

Không. Tôi không được chào đón ở đó.

Trong khi bạn mô tả những đau khổ trong cuốn sách của bạn—thiếu sự tôn trọng, vấn đề sức khỏe nghiêm trọng, một cuộc hôn nhân tan vỡ, và nỗi khổ trong công việc dẫn đến quyết định gây kinh hoàng khi ra công khai—bạn có vẻ hạnh phúc bây giờ. Bạn đã tái hôn, bạn sống trong một thiên đường biển ở Puerto Rico, mọi người đều hỏi ý kiến của bạn như một chuyên gia, và bạn vừa mới xuất bản cuốn sách của mình.

Tôi nghĩ đó là một kết thúc hạnh phúc. Tôi đã bắt đầu việc tiết lộ thông tin với kỳ vọng rất thấp. Tôi chỉ muốn có thể ngủ ngon vào ban đêm.