
Vaccine đã đến, nhưng chúng đã có một chuyến hạ cánh khá gập ghềnh. Trên thực tế, Hoa Kỳ đang đứng sau rất nhiều so với mục tiêu phân phối do chính phủ liên bang đặt ra, và càng kéo dài quá trình triển khai, mọi thứ dường như càng trở nên phức tạp hơn. Có vấn đề về chuỗi cung ứng, sự nhầm lẫn về cách đặt lịch hẹn, và các yêu cầu đủ điều kiện khác nhau cho từng bang. Trong khi đó, các biến thể mới của virus đã khiến người ta lo ngại về hiệu quả của các loại vaccine đã được phê duyệt cho đến nay.
Tuần này trên Gadget Lab, chúng tôi cố gắng làm sáng tỏ một số vấn đề này. Các nhà khoa học viết về khoa học của Mytour Maryn McKenna và Megan Molteni tham gia với chúng tôi để thảo luận về chi tiết và tồn tại của quá trình tiêm phòng, và để trả lời những câu hỏi của bạn về điều gì đang diễn ra chính xác.
Ghi chú cho chương trình
Đọc những câu chuyện về biến thể virus mới của Megan ở đây và ở đây. Đọc câu chuyện về các trạm tiêm chủng lớn của Maryn ở đây và câu chuyện về việc tiêm phòng kép ở đây. Đọc câu chuyện về chiến lược vaccine của Israel của Uri Friedman trên The Atlantic ở đây. Theo dõi toàn bộ bản tin về Covid-19 của Mytour ở đây.
Gợi ý
Megan khuyến nghị chấp nhận mùa đông. Maryn khuyến nghị mài những chiếc con dao, cụ thể là bằng các viên mài của Misen. Mike khuyến nghị xem chương trình Freaks and Geeks, hiện đang phát sóng trên Hulu. Lauren khuyến nghị bạn tiêm phòng, nếu bạn có cơ hội. Chỉ cần làm điều đó.
Maryn McKenna có thể được tìm thấy trên Twitter tại @marynmck. Megan Molteni là @MeganMolteni. Lauren Goode là @LaurenGoode. Michael Calore là @snackfight. Gọi điện đến đường dây chính tại @GadgetLab. Chương trình được sản xuất bởi Boone Ashworth (@booneashworth). Nhạc nền của chúng tôi do Solar Keys sáng tác.
Nếu bạn có phản hồi về chương trình, hoặc chỉ muốn tham gia để giành chiến thắng một thẻ quà tặng trị giá $50, hãy tham gia khảo sát người nghe ngắn của chúng tôi tại đây.

Cách Nghe
Bạn luôn có thể nghe podcast của tuần này thông qua trình phát âm thanh trên trang này, nhưng nếu bạn muốn đăng ký miễn phí để nhận mọi tập, đây là cách:
Nếu bạn sử dụng iPhone hoặc iPad, mở ứng dụng có tên là Podcasts, hoặc chỉ cần chạm vào đường liên kết này. Bạn cũng có thể tải ứng dụng như Overcast hoặc Pocket Casts và tìm kiếm Gadget Lab. Nếu bạn sử dụng Android, bạn có thể tìm thấy chúng tôi trong ứng dụng Google Podcasts chỉ cần chạm vào đây. Chúng tôi cũng có trên Spotify. Và nếu bạn thực sự cần nó, đây là nguồn cấp dữ liệu RSS.
Bản Ghi Âm
LAUREN GOODE: Mike.
MICHAEL CALORE: Lauren.
LAUREN: Mike, nếu bạn tình cờ đến nhà thuốc một ngày nào đó. Bạn muốn mua một chiếc Hot Pocket. Và hàng đợi rất, rất dài, và có người nói bạn có thể bỏ qua hàng đợi, nhưng có một điều kiện. Chiếc Hot Pocket có thể là sự khác biệt giữa sống và chết. Bạn có bỏ qua hàng đợi không?
MIKE: Thông thường, tôi sẽ không ăn Hot Pockets, nhưng cho thí nghiệm tư duy này, tôi sẽ nói có, tôi sẽ bỏ qua hàng đợi.
LAUREN: Được rồi. Tôi không chắc liệu đó có phải là câu trả lời của mọi người không, nhưng đó chính xác là chúng tôi sẽ nói về trong Gadget Lab hôm nay. Tất nhiên, chúng tôi không nói về Hot Pockets. Chúng tôi đang nói về vaccine Covid-19.
[Nhạc chủ đề giới thiệu Gadget Lab]
LAUREN: Chào mọi người. Chào mừng bạn đến với Gadget Lab. Tôi là Lauren Goode. Tôi là một nhà báo cấp cao tại Mytour và tôi được kết nối từ xa với đồng chủ nhân của tôi, biên tập viên cấp cao của Mytour, Michael Calore. Chào, Mike.
MIKE: Chào. Hi.
LAUREN: Người không ăn Hot Pockets. Được rồi. Hôm nay chúng ta có đầy đủ người. Nhóm báo cáo về khoa học và sức khỏe của chúng tôi sẽ tham gia cùng chúng tôi. Tôi rất phấn khích về điều này. Đầu tiên, nhà báo của Mytour, Megan Molteni. Chào, Megan.
MEGAN MOLTENI: Chào, Lauren. Chào, Mike.
LAUREN: Và chúng tôi cũng có sự tham gia của Maryn McKenna, đóng góp cho Mytour từ Atlanta. Maryn, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng chúng tôi. Tôi nghĩ rằng đây là lần đầu tiên bạn tham gia Gadget Lab.
MARYN MCKENNA: Tôi rất phấn khích.
LAUREN: Vậy, việc triển khai vaccine Covid-19 đang diễn ra, và thông tin mà chúng ta đang nhận được về nguồn cung vaccine và ai sẽ được tiêm tiếp theo dường như thay đổi hằng ngày. Điều này chỉ không phải là một quá trình triển khai rất thẳng tiến, vì quy mô và phức tạp của nỗ lực tiêm chủng. Các loại vaccine khác nhau đòi hỏi liều lượng khác nhau, và các bang khác nhau có chiến lược phân phối khác nhau, và các biến thể mới của virus đang đặt ra câu hỏi về hiệu quả của những loại vaccine này trong việc chống lại tất cả các dòng virus. Nó là một nhiệm vụ khó khăn. Đó là lý do tại sao chúng tôi đã mời những nhà báo khoa học của Mytour tham gia để làm sáng tỏ câu chuyện phức tạp về tiêm chủng Covid này. Cả Megan và Maryn đã theo dõi về coronavirus cho Mytour từ những ngày đầu của đại dịch. Chúng tôi cũng đã yêu cầu người nghe gửi câu hỏi của họ, và chúng tôi sẽ đề cập đến những câu hỏi đó sau trong chương trình. Nhưng trước hết, hãy đi qua một số câu hỏi của chúng tôi. Mike, bạn có muốn bắt đầu không?
MIKE: Chắc chắn. Một điều mà chúng ta đã nghe nhiều về gần đây là tổng thống mới của chúng ta, Joe Biden, và kế hoạch của ông đã đặt mục tiêu tiêm phòng 100 triệu người Mỹ trong 100 ngày đầu tiên của mình trong văn phòng. Điều đó nhìn như thế nào?
LAUREN: Đừng cùng một lúc nhảy lên.
MARYN: Hãy thừa nhận rằng chính quyền Biden chỉ mới có tám ngày tính đến thời điểm này. Vì vậy, chúng ta có thể nên cho họ một chút lỏi. Nhưng chính quyền Trump đã nói rằng họ sẽ tiêm phòng 20 triệu người Mỹ vào cuối năm ngoái. Đó sẽ là 40 triệu liều. Đúng không? Hai liều trong mỗi trong 20 triệu cánh tay. Và họ không đạt được gần như gì cả. Đến sáng nay, tổng số vaccine đã được cung cấp tại Hoa Kỳ là khoảng 18 triệu và nửa liều, và khoảng 3 triệu người, hơi nhiều hơn thế, đã nhận cả hai liều của họ. Vì vậy, chúng ta rất lạc quan. Bây giờ, chính quyền Biden có nhiều kế hoạch để đưa chúng ta trở lại phía trước, nhưng họ phải đối mặt với một đồi nặng để leo lên để đưa chúng ta đến gần nơi chúng ta nên ở.
LAUREN: Cảm ơn, Maryn, và cũng cảm ơn vì đã làm rõ rằng, tính đến sáng nay, chúng tôi đang ghi âm vào thứ Năm, ngày 28 tháng 1, và các bạn sẽ nghe điều này sau sự kiện. Maryn, hiện tại các quan chức chính phủ và chuyên gia y tế đưa ra những ý kiến gì để gia tăng quá trình tiêm chủng này?
MARYN: Một trong những vấn đề phức tạp của việc này là chúng ta nhìn vào nỗ lực tiêm chủng và nói rằng, "Ồ, nó đang chậm và chậm." Nhưng nó chậm và chậm vì một số lý do khác nhau. Có vấn đề là không có nhiều vaccine như dự báo được chuyển từ nhà sản xuất đến các bang. Và sau đó còn vấn đề của các bang, có thẩm quyền về y tế công cộng tại Hoa Kỳ, đưa vaccine ra khỏi tất cả các nơi lưu trữ nó đến những người cần nó. Cả hai đều chậm.
Và câu trả lời cho chúng là khác nhau. Chính quyền Biden đã nói họ sẽ mua thêm vaccine. Họ nói rằng họ sẽ phát hành mọi dự trữ vaccine đã giữ lại để đảm bảo liều thứ hai. Họ đang nói về việc tạo ra các trung tâm tiêm chủng tạm thời, và có thể có các đội di động, và có thể có các trang tiêm chủng hàng loạt nơi hàng nghìn người vào cùng một lúc với sự giúp đỡ của DOD và FEMA. Tất cả những điều đó, tuy nhiên, không giải quyết vấn đề hiện tại của các bang không được cung cấp đủ tiền hoặc sự giúp đỡ về mặt logictics để tổ chức các chiến dịch tiêm chủng mà họ đang có. Và vì vậy, tất cả đã diễn ra rất chậm chạp, không có sự giúp đỡ của công nghệ, làm cho mọi thứ trở nên rất frustrate, và từ vị trí hiện tại của chúng ta với những gì chính quyền Biden nói họ muốn làm, đó là một chênh lệch khá lớn. Sẽ mất một thời gian để vượt qua điều đó.
LAUREN: Thực tế, tôi muốn hỏi về nguồn lực cho việc tiêm chủng. Điều này là điều tôi đã hỏi Megan gần đây và nói, "Bạn có thể giải thích cho tôi cách điều này hoạt động được không?" Chúng ta luôn nghe nói về việc các bang cần thêm nguồn lực, nhưng tôi đã nghĩ rằng hệ thống chăm sóc sức khỏe hiện tại của chúng ta có thể là đủ để chỉ cần tiêm mũi, giống như chúng ta làm trong mùa cúm mỗi năm. Vì vậy, hãy nói cho tôi biết một chút về điều này. Tại sao chúng ta cần thêm tỷ đô để làm việc này? Tiền này chính xác điều gì? Cần thuê loại chuyên gia nào? Thực sự, giải bài toán cho chúng tôi rằng đó chỉ là một mũi tiêm nhanh chóng và hệ thống chăm sóc sức khỏe hiện tại của chúng ta có thể chăm sóc điều này.
MARYN: Vâng, đó là một câu hỏi chính đáng. Nhưng một trong những giả định cơ bản, rằng hệ thống y tế công cộng đã đủ nguồn lực để làm điều này từ đầu, không may mắn là không chính xác. Trên thực tế, hệ thống y tế công cộng tại Hoa Kỳ đã bị cắt giảm dần, không chỉ trong suốt thời kỳ chính quyền Trump, mà còn trở lại những năm của chính quyền Obama. Từ khoảng năm 2008 là khi ngân sách của họ bắt đầu bị cắt giảm. Vì vậy, hàng năm, cho những thứ như tiêm chủng định kỳ và mũi tiêm cúm và theo dõi bệnh lây truyền qua đường tình dục, trong một thập kỷ qua, các phòng y tế công cộng đã nói rằng, "Chúng tôi đơn giản là không có đủ nguồn lực để làm điều này, và chúng tôi cần sự giúp đỡ." Và thực sự, Quốc hội đã không lắng nghe. Vì vậy, họ bắt đầu từ một vị trí thiếu hụt.
Sau đó, thực sự không có chiến dịch tiêm chủng nào khác giống như những gì chúng ta đang yêu cầu họ thực hiện bây giờ. Nếu bạn nghĩ về việc nhận mũi tiêm cúm hàng năm, nếu bạn là người nhận mũi tiêm, và tôi hy vọng bạn là, thì thường được thực hiện tại một nhà thuốc địa phương hoặc rất nhiều trong nơi làm việc. Vì vậy, chúng ta đã phụ thuộc vào việc các nhà tuyển dụng đảm nhận công việc trong hệ thống y tế công cộng. Bạn có thể đã nhận thấy rằng không nhiều người đang đến văn phòng làm việc ngay bây giờ, vì vậy việc tuyển dụng các địa điểm làm việc lớn để tiêm chủng, trước hết, không phù hợp với ưu tiên mà CDC đặt ra như một đề xuất mạnh mẽ về ai nên được tiêm chủng trước, nhưng cũng địa điểm đó, đúng là, không tồn tại, vì rất ít người đến nơi làm việc.
MIKE: Vậy những điều gì khác biệt ở một điểm tiêm chủng Covid? Mặt nào là khác biệt giữa một điểm tiêm chủng Covid và bất kỳ loại điểm tiêm chủng nào khác?
MARYN: Thứ nhất, giữ khoảng cách xã hội. Phải không? Bạn không thể đứng mọi người theo cách bạn đứng hàng đợi cho bất kỳ thứ gì khác. Nếu bạn nghĩ về việc nhận một mũi tiêm cúm tại một nhà thuốc, nơi mọi người đều ngồi trên những chiếc ghế dọc theo tường, nếu bây giờ bạn phải ngồi trên một trong sáu chiếc ghế, thì bạn đột nhiên có một hàng dài. Vì vậy, bạn phải duy trì khoảng cách. Và đó là một loại vaccine mới. Đã có một số phản ứng với nó được ghi lại. Vì vậy, trước tiên, bạn phải kiểm tra người ta có bất kỳ điều kiện sức khỏe nền nào trước khi bạn tiêm, và sau đó, bạn phải để họ ngồi xung quanh một khoảng thời gian nhất định sau đó, điều này thực sự làm chậm quá trình thông lưu trong quy trình khá hiệu quả đối với các loại vaccine khác nhau.
Và sau đó, có rất nhiều theo dõi liên quan. Một trong những yêu cầu của chiến dịch tiêm chủng này là mọi người nhận một mũi tiêm, cả về danh tính của họ và danh tính của mũi tiêm mà họ nhận được, tức là lô cá nhân đến từ nhà sản xuất, phải được ghi lại trong cơ sở dữ liệu quốc gia trong vòng 24 giờ. Tất cả các giấy tờ đó tạo ra nhiều gánh nặng cho cuộc gặp gỡ đó, dường như chỉ đơn giản là việc tiêm mũi, nhưng nó phức tạp hơn thế.
MIKE: Có những quốc gia trên thế giới đang làm đúng điều này không? Và chúng ta có thể bắt chước họ không?
MEGAN: Vâng. Một trong những quốc gia đã thực sự tỏ ra là một mô hình về cách triển khai tiêm chủng hiệu quả là Israel. Trước đó trong đại dịch, họ đã là một mô hình về cách không mở lại các trường học, sau khi họ thấy một số đợt bùng phát ở các trường học, nhưng dường như họ thực sự đã hiểu rõ chiến lược phân phối vaccine tốt hơn so với một số quốc gia khác. Hiện tại, hơn một phần tư công dân của họ đã nhận ít nhất một liều vaccine Covid. Họ đang dẫn đầu thế giới về tỷ lệ dân số của họ đã được tiêm chủng. Tôi nghĩ, gần đây, có một khoảng thời gian ba ngày mà họ đã tiêm nhiều liều hơn so với tất cả số liều mà Hoa Kỳ đã tiêm cả.
Uri Friedman tại The Atlantic có một bài viết hay trong tuần này phân tích tại sao lại như vậy, và nó không có gì hấp dẫn hoặc gợi cảm. Chỉ là có lịch sử và di sản của một hệ thống chăm sóc sức khỏe quốc gia hiệu quả và được phối hợp tốt thôi. Israel có một hệ thống tổ chức chăm sóc sức khỏe hợp tác, phi lợi nhuận cung cấp dịch vụ chăm sóc sức khỏe cho tất cả công dân của họ, và họ có một hệ thống hồ sơ y tế điện tử duy nhất. Vì vậy, nó dễ dàng hơn nhiều để triển khai một cái gì đó như vậy khi bạn có cách tiếp cận từ trên xuống như vậy. Họ không có một hệ thống chăm sóc sức khỏe bị nứt như chúng ta ở Hoa Kỳ, nơi bạn có nhiều lợi nhuận, bạn có phi lợi nhuận, bạn có 50 tiểu bang bạn phải giải quyết. Điều đó chỉ làm mọi thứ trở nên thuận lợi hơn.
Đó là một trong những điều đã được ghi nhận giúp họ triển khai vaccine nhanh chóng như vậy. Một điều khác mà họ đã làm là họ sớm nói, "Chúng tôi sẽ là nơi thử nghiệm tốt để triển khai vaccine, vì chúng tôi có cơ sở hạ tầng y tế công cộng vững chắc và chúng tôi nhỏ." Và nhiều công ty sản xuất vaccine lớn, bao gồm cả Pfizer, đều nói, "Vâng, hãy gửi vaccine cho bạn." Họ thực tế đã mua nhiều hơn số liều mà họ cần ở thời điểm này. Vì vậy, tôi nghĩ cả hai điều đó đều đóng một vai trò. Tôi nghĩ bài học ở đây là những nơi đã có cơ sở hạ tầng y tế công cộng vững chắc và hệ thống chăm sóc sức khỏe hoạt động tốt đã làm tốt hơn trong phân phối vaccine. Nó không phải là khoa học vũ trụ trong ý nghĩa đó.
LAUREN: Chúng ta có thể nói chút về các loại vaccine chính thức không? Tôi nghĩ ở thời điểm này, nhiều người có lẽ đã hiểu cơ bản nhất là có hai loại vaccine khác nhau. Chúng hoạt động một cách khác nhau một chút, và hướng dẫn là để mọi người nhận hai liều. Nhưng tôi đang thắc mắc, liệu chúng ta vẫn đang hướng đến hai mũi tiêm mỗi cánh tay, hay vào một thời điểm nào đó chúng ta sẽ chuyển sang liều duy nhất và tăng tốc quá trình không?
MARYN: Hiện tại tại Hoa Kỳ, chúng ta có hai loại vaccine đã nhận sự ủy quyền khẩn cấp từ Cơ quan Quản lý Thực phẩm và Dược phẩm. Cả hai vaccine đều dựa trên công nghệ mRNA, nhưng chúng có chút khác nhau. Một được sản xuất bởi Pfizer, và một được sản xuất bởi Moderna. Sự khác biệt nhỏ giữa chúng thể hiện ở cách kỳ nghỉ liều giữa liều đầu tiên và liều thứ hai là khác nhau. Đối với Pfizer là 21 ngày. Đối với Moderna là 28 ngày. Tại thời điểm bạn nhận được liều thứ hai trong các thử nghiệm lâm sàng cho vaccine Pfizer, bạn được khoảng 52 phần trăm bảo vệ. Đối với vaccine Moderna, ngay ở thời điểm bạn nên nhận liều thứ hai, bạn đã có 80 phần trăm bảo vệ. Vì vậy, rõ ràng chúng không hoạt động trong cơ thể theo cách hoàn toàn giống nhau, mặc dù công nghệ là cơ bản giống nhau. Nhưng bạn cần hai liều dù là vaccine nào, bất kỳ vaccine nào bạn có, vì liều đầu tiên hơi đánh thức hệ thống miễn dịch của bạn đối với thứ mới này đang đến. Và sau đó, liều thứ hai thực sự kích thích phản ứng miễn dịch đó và khiến bạn hoàn toàn được bảo vệ 95 phần trăm.
Cuộc trò chuyện đã diễn ra, khiến cho chiến dịch tiêm vaccine rối bời và vaccine không chảy từ nhà sản xuất đến các tiểu bang hoặc từ các tiểu bang vào cộng đồng không nhanh chóng như nên. Liệu chúng ta có nên sử dụng hết vaccine mà chúng ta có và đảm bảo càng nhiều người càng được bảo vệ một cách một phần? Hay là chúng ta nên giữ lại một số liều và đảm bảo rằng một số ít người được bảo vệ càng tốt? Nếu chúng ta sử dụng hết vaccine trong liều đầu tiên, chúng ta sẽ phải phụ thuộc vào nhà sản xuất để đảm bảo rằng họ sản xuất đủ vaccine cho những liều thứ hai xảy ra. Bắt đầu có một số cuộc thảo luận rằng có thể an toàn khi vượt qua khoảng thời gian trễ 21 ngày hoặc 28 ngày giữa các liều và kéo dài nó thêm một chút.
Một hội đồng tư vấn của Tổ chức Y tế Thế giới nói cách đây vài ngày rằng họ nghĩ rằng, tôi tin rằng đó là cho vaccine Moderna, bạn có thể đi ra khoảng 42 ngày trước khi bạn bắt đầu lo lắng về việc hệ thống miễn dịch giảm sút và giảm đi, và có thể lâu hơn nhiều so với điều đó. Chúng ta có thể trì hoãn liều thứ hai một thời gian khá lâu. Nhưng không có khoa học nào ở điểm này nói rằng việc trì hoãn mãi mãi là một ý tưởng tốt. Đến một thời điểm nào đó, chúng ta phải đưa đủ vaccine qua hệ thống để đảm bảo mọi người đều nhận được cả hai liều. Và đúng, bạn nên nhận liều thứ hai của loại bạn đã nhận lần đầu tiên, vì đó là cách mà họ đã được thử nghiệm và đó là cơ sở của các phê duyệt thuốc.
MIKE: Được rồi. Vậy nếu bạn đã mắc Covid rồi, liệu bạn có cần phải nhận vaccine không? Và nếu bạn nhận vaccine và sau đó bạn bị nhiễm virus corona, liệu bạn có thể truyền nó cho người khác không?
MEGAN: Đó là những câu hỏi rất tốt, và chúng tôi có câu trả lời tốt hơn cho một số câu hỏi hơn cho một số câu hỏi khác. Khi bạn nghĩ về sự miễn dịch, bạn không muốn nghĩ về nó như là một loại, bạn-có-miễn-dịch-hay-bạn-không có loại điều. Đó là một phổ hơn nhiều. Và loại phản ứng miễn dịch mà người nào đó nhận được khi nhiễm bệnh ngoại tự nhiên có thể khác nhau - như, phản ứng miễn dịch mà tôi có thể có có thể rất khác biệt so với bạn. Điều này có thể phụ thuộc vào nhiều yếu tố, về môi trường và gen, nhưng cũng lớn hơn là liều lượng, lượng virus bạn tiếp xúc có thể ảnh hưởng đến quá trình bệnh, và sau đó là cách hệ thống miễn dịch của bạn phản ứng. Vì vậy, người nào đó nhiễm virus và nói rằng họ không có bất kỳ triệu chứng nào, họ có thể có một phản ứng miễn dịch thấp hơn, có nghĩa là họ tạo ra ít kháng thể hơn, hoặc họ đơn giản chỉ không tạo ra một bộ nhớ miễn dịch mạnh mẽ như người có một trường hợp nặng của Covid.
Vì vậy, bạn muốn nghĩ về sự miễn dịch như là một phổ, một loại lượng kháng thể bạn tạo ra, những phòng thủ mà cơ thể bạn sẽ có chống lại nó. Và vì vậy, vaccine cũng mang lại một hồ sơ khác nhau. Như, những vaccine này được thiết kế để tạo ra kháng thể cho các phần khác nhau của protein gai, đó là phần của virus corona mà virus sử dụng để xâm nhập vào tế bào người, và nó tạo ra một loạt các kháng thể khác nhau mà gắn ở nhiều nơi khác nhau. Vì vậy, người nào đó nếu nhiễm bệnh một cách tự nhiên, họ có thể có một số kháng thể đó, nhưng họ có thể không có tất cả. Vì vậy, câu trả lời ngắn là, có, những người đã nhiễm trước đó vẫn nên nhận vaccine, vì nó tăng cường cơ hội bạn có sự bảo vệ miễn dịch mạnh mẽ nhất.
Bà tôi, 99 tuổi, đã mắc Covid vào mùa hè và trải qua một quá trình khá nhẹ, và cô ấy đã nhận vaccine cách đây vài tuần. Chúng tôi đều rất phấn khích về điều đó. Câu hỏi thứ hai của bạn, về việc lây truyền, vẫn còn khá không biết, vì cách mà các thử nghiệm này được thiết lập cho vaccine, chúng ta không kiểm tra cách mà vaccine ảnh hưởng đến khả năng lây truyền của người. Nó chỉ kiểm tra liệu vaccine có ngăn chặn bệnh Covid nặng không?
Vì vậy, chúng ta chỉ có dữ liệu đó, và nó khá khó lấy được. Bằng chứng tốt nhất chúng ta có tại điểm này là người không có triệu chứng, vì vậy nếu bạn có một quá trình Covid rất nhẹ, có vẻ giảm giữa 30 và 50 phần trăm so với người có triệu chứng. Vì vậy, bước nhảy hợp lý bạn có thể thực hiện là nếu bạn được tiêm vaccine và nó ngăn chặn các biểu hiện nặng nhất của bệnh, và vì vậy có thể bạn bị nhiễm, nhưng bạn không có bất kỳ triệu chứng nào, bạn vẫn có thể truyền nó đi, nhưng có lẽ chỉ ở mức thấp hơn. Và chúng ta vẫn chưa thực sự biết câu trả lời, đó là lý do tại sao các chuyên gia y tế cộng đồng thúc đẩy tất cả mọi người đã tiêm vaccine tiếp tục thực hiện tất cả những điều chúng ta đã làm. Vì chúng ta thực sự không biết câu trả lời. Và cho đến khi chúng ta biết, tất cả mọi người đã được tiêm vaccine phải hành động như họ vẫn có thể lây truyền.
LAUREN: Lời khuyên tốt.
MIKE: Vậy nên, chúng ta đã nhận được một số báo cáo trong truyền thông mà tôi chắc rằng người nghe của chúng ta đã thấy, về những người ngẫu nhiên được mời nhận vaccine vì có lẽ trang web tiêm chủng địa phương của họ có số lượng dư và họ đã đi qua danh sách mọi người và nói, "Nhìn, chúng tôi có tất cả các vaccine này, và nó sắp hỏng. Chúng tôi cần đưa nó vào người." Vì vậy, tôi có một câu hỏi về đạo đức. Hãy nói rằng bạn đến Target để mua một hộp Hot Pockets ở khu vực tủ đá. Bạn đi ngang qua CVS, và người chuyên gia y tế bước ra và nói, "Tôi có vaccine Covid, và chúng sẽ hỏng sớm. Bạn muốn một liều không?" Bây giờ hãy nói bạn là một người 28 tuổi hoàn toàn khỏe mạnh. Bạn sống một mình ở nhà. Bạn làm việc ở nhà một mình. Bạn có nói có, hay bạn khuyến khích họ đặt nó vào người nào đó có nguy cơ cao hơn bạn?
MEGAN: Tôi sẽ chỉ đi trước. Tôi nghĩ câu trả lời đơn giản là có. Nếu sự lựa chọn là vaccine bị lãng phí hoặc bạn nhận được nó, hãy nhận nó. Bởi vì, trước hết, mọi người đều kém tốt khi tính toán rủi ro của họ. Có rất nhiều người trẻ đã bị nặng bệnh và chết với Covid, vì vậy có điều đó. Thứ hai, chúng ta đều ở trong điều này cùng nhau. Bạn không biết người tiếp theo sẽ "có nguy cơ cao hơn" bạn. Và có, chúng ta đương nhiên muốn những người yếu đuối nhất được tiêm vaccine trước. Nhưng nếu sự lựa chọn là vaccine đi vào thùng rác hoặc nó đi vào người nào đó là thành viên của xã hội, chúng ta hiển nhiên muốn vaccine được sử dụng. Tôi nghĩ đó là câu trả lời đơn giản.
MARYN: Vâng. Tôi tuyệt đối đồng ý. Nếu bạn đứng đó với hộp Hot Pockets của bạn, và bạn nhìn xung quanh và không có bà nào đang ngồi trên một chiếc ghế đợi để được tiêm vaccine, thì, vâng, hãy tiếp tục và nhận nó. Bởi vì bất kỳ liều nào cũng giúp mọi người, đúng không, nó tăng cường miễn dịch cộng đồng toàn bộ xã hội. Bây giờ, điều đó không có nghĩa là bạn nên cố gắng nhảy lên hàng đợi nếu bạn không ở trong tình trạng khẩn cấp. Đúng không? 8:59 tối, khi hiệu thuốc sắp đóng cửa, và nó có một khay vaccine đã được rã đông vào buổi sáng và đang đi vào thùng rác, đó là tình huống khác so với bạn làm mới trang đăng ký tiêm vaccine vào lúc 3 giờ sáng, cố gắng vượt qua bà nào đó. Đó là điều tôi sẽ không khuyến khích. Nhưng nếu có ai đó đang vẫy tay với bạn, và không có ai khác đứng đó để nhận nó, hãy nhất định nhận mũi tiêm đó.
LAUREN: Vậy, có bất kỳ biểu hiện nào cho đến nay ... Tôi có nghĩa là, chúng ta đã thấy một số báo cáo rải rác, nhưng có bất kỳ biểu hiện thực sự nào cho thấy vaccine không được phân phối công bằng ở Hoa Kỳ và các cộng đồng ưu tú đang nhận được nó trước những nhóm dễ tổn thương khác hoặc những nhóm thực sự được liệt kê ở mức ưu tiên cao và nên nhận nó trước không?
MARYN: Thách thức ở đây là chúng ta không có hệ thống dữ liệu quốc gia. Phải rồi? Megan mô tả rằng một trong những lý do mà Israel đã làm rất tốt là bởi vì họ có một hệ thống chăm sóc sức khỏe quốc gia. Chúng ta là quốc gia công nghiệp thu nhập cao lớn nhất mà không có một hệ thống như vậy. Hệ thống chăm sóc sức khỏe của chúng ta hoàn toàn là bán lẻ. Nó là một hệ thống cứng nhắc, công cộng, tư nhân. Chúng ta chưa thể làm cho hồ sơ y tế điện tử nói chuyện với nhau, mặc dù đã cố gắng trong 10 năm. Đó là một trong những lý do tại sao vấn đề dữ liệu vắc xin đã trở nên quá căng thẳng, vì chúng ta đang về cơ bản xây dựng một đăng ký quốc gia từ đầu.
Nhất định đã có những câu chuyện cá nhân về những người ở trong các tòa nhà sang trọng hoặc những người trong các phòng mạch của các bác sĩ nổi tiếng hoặc một số người biết người, có thể đứng trước hàng đợi. Nhưng có xảy ra nó một cách rộng rãi không? Không có dữ liệu nào để nói cho chúng ta. Và ngoài ra, bạn phải nhớ rằng, bất kỳ tiểu bang nào cũng không quyết định tuân thủ những khuyến nghị đó của ủy ban tư vấn của CDC. Tôi sống ở Atlanta. Ở đây tại Georgia, bạn có thể tiêm vaccine nếu bạn ở trong độ tuổi từ 65 trở lên, nhưng một tiểu bang khác, chỉ những người từ 75 tuổi trở lên mới được tiêm vaccine. Vì vậy, có nhiều sự đa dạng trên khắp đất nước, ngay trước khi chúng ta bắt đầu nói về những người làm những điều gì đó một cách không lành mạnh để được tiêm vaccine trước.
MEGAN: Vâng, một tầng nữa của vấn đề này là rất nhiều tiểu bang không thu thập dữ liệu tiêm chủng theo chủng tộc và dân tộc. Chúng tôi tin rằng chỉ có khoảng 17 tiểu bang đang báo cáo công khai điều đó. Chúng tôi biết rõ rằng dữ liệu rõ ràng là người ở cộng đồng người Mỹ gốc Phi và Latinos đã bị ảnh hưởng không cân xứng bởi virus này, vì động cơ phân biệt chủng tộc. Họ thường làm việc trong các công việc exposing họ. Họ có rủi ro nghề nghiệp cao, và do các thực hành nhà ở kỳ thị, họ thường sống trong những ngôi nhà đầy đủ thế hệ nơi họ có khả năng tiếp xúc nhiều hơn. Vì vậy, đã có gánh nặng không cân xứng lên những nhóm dân số đó.
Và dữ liệu mà chúng ta có từ một số tiểu bang đó đến nay thực sự không trông có vẻ tốt. Ví dụ, tại Mississippi, người Mỹ gốc Phi chiếm khoảng 15% số người được tiêm vaccine, nhưng họ chiếm 38% số ca nhiễm và 42% số người chết. Và chúng ta thấy điều đó ở một số tiểu bang khác cũng vậy. Vì vậy, về mặt công bằng, tôi nghĩ chúng ta không chỉ đang không làm tốt mà chúng ta cũng không biết chúng ta đang làm tệ đến mức nào.
Tôi nghĩ phân khúc khác ở đây là một phân khúc số hóa. Rất nhiều tiểu bang đang triển khai cách để tiêm vaccine thông qua trang web, ứng dụng, xổ số số điện tử. Và nếu chúng ta nói về những nhóm dân số trên 65 tuổi, thì thứ mang lại cho bạn cơ hội cao nhất để có được vaccine là nếu bạn biết một người trẻ tuổi thông thạo về số hóa có thể truy cập trang web đó và biết rằng bạn cần làm mới, và bạn thực hiện tất cả những thủ thuật này, và bất cứ điều gì đó. Vì vậy, cũng có một sự phân chia đó cũng như một sự phân chia nông thôn-đô thị, vì rất nhiều trong số các trung tâm tiêm vaccine này nằm xung quanh các cơ sở giáo dục, thường được đặt ở các khu vực đô thị. Vì vậy, câu hỏi về sự công bằng có cái mặt đa chiều này. Và tôi nghĩ, nói chung, chúng ta đang không làm tốt là cảm giác tổng quan của tôi.
LAUREN: Được rồi, cảm ơn Megan và Maryn. Chúng ta sẽ nghỉ giải lao nhanh và quay lại để cố gắng trả lời thêm câu hỏi về vaccine của bạn.
[Nghỉ giải lao]
LAUREN: Chào mừng trở lại. Được rồi, hãy đi vào ngay. Chúng tôi đã yêu cầu người nghe gửi câu hỏi của họ qua Instagram về vaccine. Vì vậy, hãy đi đến đó. Đây là câu hỏi đầu tiên: Khi nào người trẻ, như những người ở độ tuổi hai mươi, có thể tiêm vaccine? Và tên người đó là Onebrownhash. Tôi sẽ đoán rằng Onebrownhash là một người ở độ tuổi hai mươi. Vì vậy, bạn nghĩ sao về việc người trẻ sẽ được tiêm vaccine khi nào?
MARYN: Mùa thu? Cuối mùa hè? Không sớm lắm. Tôi nghĩ họ đang nói, ở thời điểm này, họ hy vọng rằng đến quý ba của năm nay, phần lớn công dân Mỹ sẽ được tiêm vaccine.
MEGAN: Tôi nghĩ điều quan trọng cũng phụ thuộc vào những gì sẽ xảy ra trong tuần hoặc hai tới với các phê chuẩn tiềm năng khác. Chúng ta có dữ liệu mới từ Johnson & Johnson. Vắc xin của họ chỉ cần một mũi tiêm. Nó không cần bảo quản cực kỳ lạnh cuối cùng. Vì vậy, nếu dữ liệu đó trông rất tốt, có thể nó có thể triển khai nhanh hơn và làm nhanh hơn lịch trình đó. Nhưng tôi nghĩ, hãy theo dõi không gian đó trong tuần hoặc hai tới, và chúng ta sẽ thấy. Chính quyền Biden thông báo trong những ngày gần đây rằng họ đang mua thêm 200 triệu liều vaccine dựa trên mRNA. Vì vậy, về mặt mua sắm, có vẻ như điều này sẽ hoàn toàn phụ thuộc vào việc liệu những vấn đề chật chội phía dưới dòng sản xuất có thể được giải quyết hay không.
MIKE: Ai đó đã đặt một câu hỏi liên quan đến các loại vaccine khác nhau. Snorski muốn biết cụ thể những sự khác biệt kỹ thuật giữa các loại vaccine hiện tại. Và tôi nghĩ rằng nếu bạn có thể nói về các vaccine chúng ta đang có và những cái đang được phát triển và cách chúng khác biệt kỹ thuật.
MEGAN: Hai loại vaccine mà chúng ta hiện đang có phê chuẩn, vaccine Pfizer và Moderna, đều là những gì được gọi là vaccine mRNA. mRNA là một chuỗi nucleotide. Nó giống như DNA, nhưng giống như nửa nó. Chỉ là một bên, và đó là những gì enzyme sử dụng để tạo ra protein. Vì vậy, cách nó hoạt động là họ bơi một ít mRNA vào cánh tay của bạn, và trong đó là mã gen cho một số phần của protein gai mà chúng ta đã nói, mà coronavirus sử dụng để tiếp cận tế bào người. Và vì vậy, nó được tiếp nhận bởi các tế bào nơi bạn tiêm và bắt đầu tạo ra những phần nhỏ của protein gai này. Hệ thống miễn dịch của bạn nói, "Ừ, đó là cái gì vậy? Điều đó kì lạ. Điều đó không phải là tôi." Và bắt đầu tạo ra các kháng thể và thực hiện tất cả những điều khác mà hệ thống miễn dịch làm khi nó phát hiện ra một kẻ xâm lược ngoại nhập.
MINH: Đã ghi chép.
LAN: Maryn, ý kiến của bạn là gì?
MAI: Có vẻ hơi làm ruộng, nhưng tôi đang rất hứng thú với việc mài dao của mình.
MỸ: Đúng vậy, đúng vậy, đúng vậy.
MEGAN: Cảm ơn vì đã đón chúng tôi.
MARYN: Vâng, cảm ơn nhiều.
LAUREN: Và chúng tôi hy vọng bạn sẽ quay lại sớm. Cảm ơn mọi người đã gửi câu hỏi và cảm ơn tất cả mọi người đang lắng nghe. Nếu bạn có phản hồi, bạn có thể tìm thấy chúng tôi trên Twitter. Chỉ cần kiểm tra ghi chú của chương trình và chúng tôi sẽ bao gồm tên Twitter của chúng tôi. Chương trình được sản xuất bởi tài năng Boone Ashworth. Tạm biệt đến lúc này. Chúng tôi sẽ trở lại tuần sau và cho đến khi đó, hãy giữ gìn sức khỏe.
[Điệu nhạc kết thúc Gadget Lab]
