Thông Tin Sai Lệch Trên Mạng Đang Tăng Cao. Đừng Dễ Dàng Tin Những Điều Này | MYTOUR

Đọc câu chuyện của David và Vittoria Elliot trên MYTOUR về việc thông tin sai lệch trở nên tồi tệ hơn trên X. Đọc về vai trò của thông tin sai lệch trong bản tin về vụ nổ bệnh viện Gaza gần đây của David. Hãy cũng đọc câu chuyện của David về cách những bài đăng của chủ sở hữu X, Elon Musk, dường như đang làm cho vấn đề thông tin sai lệch của nền tảng trở nên tồi tệ hơn.

Gợi Ý

David đề xuất cuốn sách Một Trái Tim Hoạt Động, của Rob Delaney. Mike đề xuất hồi ký của Bono, Surrender. Lauren muốn bạn gửi cho cô danh sách nhạc tập luyện. (Cô ấy thích Spotify.)

David Gilbert có thể được tìm thấy trên mạng xã hội @daithaigilbert. Lauren Goode là @LaurenGoode. Michael Calore là @snackfight. Liên lạc với đường dây nóng chính tại @GadgetLab. Chương trình được sản xuất bởi Boone Ashworth (@booneashworth). Nhạc nền chủ đề do Solar Keys sáng tác.

Cách Nghe

Bạn luôn có thể nghe podcast của tuần này thông qua máy nghe âm thanh trên trang này, nhưng nếu bạn muốn đăng ký miễn phí để nhận mọi tập, đây là cách:

Nếu bạn đang sử dụng iPhone hoặc iPad, hãy mở ứng dụng có tên là Podcasts hoặc chỉ cần chạm vào liên kết này. Bạn cũng có thể tải ứng dụng như Overcast hoặc Pocket Casts và tìm kiếm Gadget Lab. Nếu bạn sử dụng Android, bạn có thể tìm thấy chúng tôi trong ứng dụng Google Podcasts chỉ cần chạm vào đây. Chúng tôi cũng có trên Spotify. Và nếu bạn thực sự cần, đây là đường dẫn RSS.

Bản Diễn Đạt

Lưu ý: Đây là bản diễn đạt tự động, có thể chứa đựng lỗi.

Lauren Goode: Mike.

Michael Calore: Lauren.

Lauren Goode: Bạn có thể nhớ một lần bạn đã bị đưa vào sai lạc hoàn toàn bởi thông tin sai lệch trên internet không?

Michael Calore: Ừ, tôi nhớ đã nghe nói rằng tất cả những người tham dự CES 2020 đều chịu trách nhiệm vì việc lan truyền Covid trên toàn thế giới.

Lauren Goode: Mm-hmm, chúng tôi đã là.

Michael Calore: Thì ra không phải, đó là thông tin sai lệch. Nhưng tôi thật sự lo lắng, vì tôi đã tham dự CES 2020, cũng như bạn.

Lauren Goode: Ừ, tôi nhớ rõ điều đó.

Michael Calore: Ừ. Nhưng ừ, điều đó không đúng.

Lauren Goode: Cuối cùng thì chúng tôi chỉ bị cảm lạnh thông thường của CES.

Michael Calore: Đúng vậy.

Lauren Goode: Ừ.

Michael Calore: Còn bạn thì sao?

Lauren Goode: Thực ra, tôi nghĩ rằng Balenciaga Pope là điều có thể xảy ra. Tôi nhận thức mơ hồ rằng có cuộc trò chuyện trực tuyến về điều này. Tôi nhìn vào bức ảnh và nghĩ, ôi, đó là một lựa chọn áo choàng thú vị cho Đức Thánh Cha. Và sau đó, chỉ sau đó, tôi nhận ra rằng cuộc trò chuyện về nó là giả mạo.

Michael Calore: Ô, tôi hiểu rồi.

Lauren Goode: Ừ.

Michael Calore: Thôi, nếu xét tất cả mọi thứ, đó chỉ là cuộc chơi nhẹ nhàng.

Lauren Goode: Lúc đó, đúng. Nhưng điều gì sẽ xảy ra khi chúng ta bắt đầu tin vào những bức ảnh hoặc video hoàn toàn giả mạo trong giai đoạn bầu cử quan trọng? Hoặc trong một cuộc xung đột tàn bạo và bạo lực?

Michael Calore: Thật không may, điều đó đã xảy ra rồi.

Lauren Goode: Đúng vậy, và chúng ta sẽ nói về điều đó trong chương trình hôm nay.

Michael Calore: Hãy làm điều đó.

[Gadget Lab âm nhạc chủ đề mở đầu]

Lauren Goode: Chào mọi người, chào mừng bạn đến với Gadget Lab. Tôi là Lauren Goode, tôi là một nhà báo cấp cao tại MYTOUR.

Michael Calore: Và tôi là Michael Calore, tôi là một biên tập viên cấp cao tại MYTOUR.

Lauren Goode: Và hôm nay chúng ta có sự tham gia của David Gilbert, một trong những nhà báo mới nhất của MYTOUR, chuyên đề về thông tin sai lệch và thông tin sai lệch. David đang tham gia chúng ta từ Ireland. Cảm ơn David, và chào mừng bạn đến với Gadget Lab.

David Gilbert: Rất vui được ở đây. Cảm ơn, Lauren.

Lauren Goode: Tôi nghĩ David có thể là người đầu tiên từ Cork, Ireland, tham gia vào podcast Gadget Lab đúng không, Mike? Anh đã làm chủ chương trình này lâu hơn tôi nhiều. Anh có từng có một khách mời từ Cork trước đây chưa?

Michael Calore: Vì vậy, thông tin sai lệch cũng có thể được phân loại như là tuyên truyền đối phóai chống?

David Gilbert: Đúng vậy, về cơ bản đó là một hình thức tuyên truyền đối phóai.

Michael Calore: Tôi hiểu rồi.

Lauren Goode: Vì vậy có vẻ như có một sự chủ ý đằng sau thông tin sai lệch, nhưng tin đồn là việc lan truyền tin tức không thực sự, nó không chính xác.

David Gilbert: Chính xác. Và đôi khi thông tin sai lệch, sự lan truyền chủ ý của thông tin không chính xác để ủng hộ câu chuyện của bạn hoặc quan điểm của bạn, sau đó trở thành tin đồn khi mọi người chia sẻ nó. Không nhất thiết vì họ nghĩ họ đang chia sẻ một điều gì đó sai lầm, mà vì họ nghĩ rằng nó thực sự đúng, và họ chia sẻ nó vì họ nghĩ rằng nó sẽ giúp thông tin cho người khác.

Lauren Goode: Đúng vậy, đồng ý. Đâu là ví dụ đáng lo ngại nhất về thông tin sai lệch hoặc tin đồn mà bạn đã thấy cho đến nay trong xung đột này?

David Gilbert: Khía cạnh đáng lo ngại nhất đối với tôi là chỉ làm thế nào dễ dàng cho điều này... Cho dù đó là thông tin sai lệch hay tin đồn, vì chúng ta đã thấy cả hai, và chúng ta đã thấy nó từ cả hai phía, đây không phải là một vấn đề đảng phái, đây không phải là một bên làm và bên kia không làm. Thông tin này trong xung đột Israel-Palestine đến từ mọi phía. Điều đáng kinh ngạc với tôi, ngay cả sau nhiều năm theo dõi điều này, chỉ là tầm cơ bản và không tinh tế của một số thông tin sai lệch và tin đồn này, và tuy nhiên, nó đang thu hút hàng chục nghìn, thậm chí hàng trăm nghìn, thậm chí triệu lượt xem và nhấp chuột trên mạng xã hội. Và chúng ta vẫn, ngay cả sau nhiều năm, vẫn ở một điểm mà những thứ này chỉ cần lan truyền trước khi ai đó có thể kiểm tra lại, trước khi ai đó có thể loại bỏ chúng khỏi các nền tảng.

Michael Calore: Vì vậy, các nền tảng có cơ chế cụ thể để phát hiện thông tin sai lệch hoặc tin đồn trên các nền tảng của họ và ngăn chúng xuất hiện trong luồng tin của người dùng. Các cơ chế đó đã đóng vai trò như thế nào trong hai, ba tuần qua khi xung đột leo thang?

David Gilbert: Đúng vậy.

Lauren Goode: Và Twitter đã là ứng dụng quan trọng cho những người phản đối trong thời gian dài.

David Gilbert: Chắc chắn, đúng vậy. Thật đáng tiếc những gì đã xảy ra với nó, vì nó đã là một công cụ rất quan trọng để đưa ra tiếng nói cho những người khác có thể không có tiếng nói. Và không có ứng dụng nào khác có thể hiển thị một bản tin thời gian thực khi các sự kiện như vậy đang diễn ra. Và không may thay, những gì đã xảy ra trong suốt năm qua đã phá hủy hoàn toàn trải nghiệm đó, đến mức nó gần như không thể sử dụng được nữa như một nguồn tin tức.

Michael Calore: Công ty có một công cụ để người dùng đánh dấu feeds của họ và giúp xác định những thông tin có thể là thông tin sai lệch hoặc thông tin đánh lừa. Nó được gọi là Ghi chú Cộng đồng. Bạn có thể cho chúng tôi biết một chút về cách công cụ này hoạt động và cụ thể là nó đã được sử dụng như thế nào trong tháng qua không?

David Gilbert: Đúng, tất cả đều như vậy. Đó chỉ là việc làm nổi bật. Đã quá muộn. Không có gì sẽ xảy ra từ điều này. Terry Breton—

Lauren Goode: Tôi cố gắng không quá hoài nghi, nhưng đúng.

David Gilbert: Liên minh châu Âu, có lẽ, đã được coi là đứng đầu trong cuộc đối đầu với các nền tảng truyền thông xã hội suốt nhiều năm. Đã có nhiều mức phạt, và Đức đã ban hành một luật có sức mạnh hơn đối với việc chửi rủa trên các nền tảng, và nó đang thực thi đến một mức độ. Liên minh châu Âu đưa ra Đạo luật An toàn Kỹ thuật số hai tháng trước, có ý định tăng áp lực đối với Twitter và Facebook cũng như các công ty truyền thông xã hội lớn khác. Nhưng những gì Terry Breton nói trong lá thư của mình, mà ông gửi cho Elon Musk thay vì Linda Yaccarino, Giám đốc điều hành của Twitter, người ông nên gửi lá thư đến, và sau đó ông cãi nhau với Musk trên Twitter. Các quan chức của Liên minh châu Âu mà chúng tôi nói chuyện trong tuần này nói rằng, đây chỉ là việc làm nổi bật. Có một cuộc bầu cử sắp diễn ra. Ông ta muốn đưa tên mình lên báo. Và những gì ông ấy đề xuất vượt xa xa Đạo luật An toàn Kỹ thuật số, và thực sự đang bắt đầu như cách Tường lửa lớn của Trung Quốc đã bắt đầu. Và vì vậy, mọi người chỉ nói rằng những gì ông ta đề xuất là hoàn toàn quá mức, không thực sự khả thi. Khi tôi nói chuyện với một quan chức Liên minh châu Âu và hỏi ông ta về bước theo bước, chúng ta sẽ đến điểm nào khi Twitter thực sự bị cấm ở châu Âu? Đó là khi có nhiều mức phạt và phạt nhiều lần. Vì vậy, ở châu Âu, tôi nghĩ không có thể có một mức phạt, tôi không nghĩ Elon Musk thực sự quan tâm đến một mức phạt. Ở Hoa Kỳ, tương tự, suốt nhiều năm họ đã cố gắng làm điều gì đó và nó không có ý nghĩa gì theo như tôi thấy. Vì vậy, tôi thực sự nghĩ không có gì mà các cơ quan quản lý có thể làm được.

Lauren Goode: Được rồi, chúng ta sẽ nghỉ ngơi một lát, và khi quay lại, chúng ta sẽ nói về cách trí tuệ nhân tạo đã làm cho toàn bộ thế giới này về phương tiện giả mạo. Không chỉ trong những xung đột bạo lực, mà còn trong bầu cử, trong văn hóa đại chúng, và thậm chí trong các trang web khiêu dâm.

David Gilbert: Tôi nghĩ đó là một câu hỏi rất thú vị, vì theo tôi có rất nhiều người và rất nhiều chuyên gia trong lĩnh vực thông tin sai lệch và thông tin sai lệch đã đưa ra vấn đề về trí tuệ nhân tạo tạo ra từ tháng này sang tháng khác, có thể là từ nhiều năm nay. Và chúng ta đã thấy nó trong một số chiến dịch được tổ chức. Trung Quốc đã sử dụng các công cụ trí tuệ nhân tạo để tạo ra hồ sơ truyền thông giả mạo cho các hồ sơ truyền thông xã hội của họ. Nhưng tôi nghĩ chúng ta vẫn đang chờ đợi điểm mà nó chuyển mình và chúng ta thấy đó là một yếu tố quan trọng của một chiến dịch thông tin sai lệch. Các công cụ đang có, và chúng ngày càng trở nên phổ biến hơn. Và do đó, rào cản để tham gia vào loại việc này đang giảm đi liên tục.

Michael Calore: Nói về điều đó, tôi biết có rất nhiều sự chú ý được tập trung vào các công cụ trí tuệ nhân tạo hình ảnh và đặc biệt là hình ảnh. Rất dễ dàng để nhập một yêu cầu và tạo ra một hình ảnh. Điều khó khăn hơn là nhập một yêu cầu để tạo ra một video. Nhưng điều chúng ta đã thấy nhiều là những video giả âm thanh, những trò lừa âm thanh, nơi bạn có thể sử dụng máy tính để sao chép giọng nói của một người và khiến nó nói những điều mà người đó chưa bao giờ nói. Lauren đã nhận được đề xuất về một công cụ khiến cho âm thanh của cô ta nghe như cô ta đang nói tiếng Tây Ban Nha. Họ đã huấn luyện công cụ này trên một trong các podcast khác của bạn, đúng không?

Lauren Goode: Đúng, vâng.

Michael Calore: Sử dụng của bạn—

Lauren Goode: Và họ đã tiếp cận chúng tôi và nói, “Chúng tôi có thể dịch các podcast khác của bạn sang tiếng Tây Ban Nha. Đây là đó.” Đó là tôi và Gideon nói chuyện bằng tiếng Tây Ban Nha lưu loát.

Michael Calore: Vì vậy, nó thực sự là những gì bạn đang nói, nhưng nó là kỳ quái vì nó nghe như bạn đang nói rất nhanh, rất cắt giữ như tiếng Catalan. Nhưng điều tôi muốn hỏi bạn, David, là với những trò lừa âm thanh này, dường như chúng dễ dàng vượt qua các hệ thống được thiết lập để phát hiện những điều này, đúng không? Có rất nhiều công cụ tinh vi để phát hiện hình ảnh được tạo ra bằng trí tuệ nhân tạo và video được tạo ra bằng trí tuệ nhân tạo, nhưng những công cụ đó không được điều chỉnh một cách tốt để phát hiện âm thanh được tạo ra bằng trí tuệ nhân tạo. Phải không?

David Gilbert: Đúng. Và âm thanh dường như là một trong những thứ đang thu hút khá nhiều sự chú ý, không nhất thiết là trong các chiến dịch thông tin sai lệch được tổ chức, mà là nhiều người, cá nhân có thể chỉ muốn gây ra hỗn loạn hoặc đùa giỡn. Và dường như các nền tảng đang gặp khó khăn để ngăn chặn sự lan truyền của chúng. Bây giờ bạn nói rằng có công cụ để phát hiện nội dung ảnh và video được tạo ra bằng trí tuệ nhân tạo. Tôi sẽ quan tâm để xem khi những thứ đó bắt đầu triển khai nhiều hơn và nhiều hơn thì công cụ đó có hiệu quả như thế nào, liệu nó có phải là một trò chơi bắt chuột và nội dung được tạo ra bằng hình ảnh và video có thể giữ một bước dẫn. Khó mà biết vì tôi đoán tôi không tin bất cứ điều gì nền tảng đang nói rằng họ sẽ có thể phát hiện một cái gì đó mà họ thực sự nói là đúng, vì họ thực sự không có lịch sử của việc chính xác và chính xác về những điều như vậy. Điều đó sẽ thú vị để xem. Nhưng đúng, ví dụ bạn đưa ra, Lauren, về giọng của bạn được dịch, những công cụ này bây giờ rất dễ dàng có được, và thực tế tôi đã thử một cái gần đây nơi nó thực sự là một video, bạn đăng một video của bạn nói một điều gì đó bằng tiếng Anh, bạn tải lên và nó gửi nó trở lại cho bạn, và bạn chọn ngôn ngữ gì. Và nó không chỉ là giọng, mà nó còn thay đổi miệng của bạn để nó trông như bạn đang nói tiếng Pháp hoặc tiếng Tây Ban Nha hoặc tiếng Đức. Nó không hoàn hảo, và nếu bạn nhìn kỹ, bạn sẽ biết đó không phải là thực. Nhưng như chúng ta đã thấy với những điều này ở Gaza, mọi người không nhìn kỹ. Người ta click. Nếu họ nghĩ nó thú vị hoặc nó hỗ trợ quan điểm của họ, họ sẽ chia sẻ nó với khán giả của họ. Đó là tất cả những gì cần.

Lauren Goode: Đáng sợ, thật sự là vậy. Vì vậy bây giờ có những lo ngại lớn rằng với cuộc bầu cử tổng thống Hoa Kỳ sắp tới, người ủng hộ cả hai đảng chính trị sẽ sử dụng những công cụ trí tuệ nhân tạo cực kỳ dễ tiếp cận này để tạo ra những thứ giả mạo và ảnh hưởng đến cử tri. Trong thực tế, MYTOUR đã đăng một bài viết vào đầu năm nay có tiêu đề “Hãy Chuẩn Bị Cho Cuộc Bầu Cử Deepfake 2024.” Làm thế nào chúng ta thực sự có thể chuẩn bị cho mình không? Chúng ta có thể làm gì để lọc qua tất cả tiếng ồn, trong một số trường hợp là tiếng ồn giả mạo?

David Gilbert: Vâng, nó sẽ trở nên rất khó khăn. Như bạn nói, đã có nhiều thứ xuất hiện rồi. Có video về Hillary Clinton ủng hộ Ron DeSantis là một trong những video mà tôi đã thấy. Và Ủy ban Quốc gia Đảng Cộng hòa đã đăng một video trong đó nó vẽ ra một tình huống thảm họa nơi nếu Tổng thống Biden được bầu lại, chúng ta sẽ thấy Trung Quốc xâm lược Đài Bắc và nhiều sự kiện khác mà thực sự không xảy ra, nhưng trông như nếu nó sẽ xảy ra. Làm thế nào để nhận biết những điều này... Tôi nghĩ rằng hiện tại, nếu những video này được thực hiện bởi một đội ngũ chuyên nghiệp, thì đó là khó nhận biết. Nếu nó được thực hiện bằng các công cụ trí tuệ nhân tạo miễn phí, nếu bạn nhìn kỹ, vẫn không khó để nhận biết. Nhưng để cho bạn một ví dụ về sự khó khăn, ngay ở điểm này, BBC có một bài kiểm tra hàng tuần nơi họ yêu cầu bạn nhìn vào tám hình ảnh hoặc video và bạn quyết định nó có thật hay nó là trí tuệ nhân tạo. Và hôm nay tôi đã có được sáu trên tám. Điều đó cho bạn biết rằng điều này sẽ rất khó khăn đối với mọi người. Và khi chúng ta đến điểm mà nó trở nên phổ biến—và chúng ta chưa đến đó, tôi nghĩ—khi mọi người sử dụng những công cụ này thường xuyên và các chiến dịch sử dụng chúng, chúng ta sẽ gặp phải một vấn đề thực sự nghiêm trọng.

Michael Calore: Tôi muốn hỏi về khiêu dâm, đặc biệt là khiêu dâm giả mạo. Như chúng ta đã nói, nhiều video trong lĩnh vực chính trị được tải lên rất hiệu quả vì chúng củng cố quan điểm của mọi người. Chúng cho họ thấy một điều mà họ có thể đã sẵn lòng tin. Với khiêu dâm không đồng tình, đặc biệt là với người hâm mộ của một diễn viên cụ thể, và sau đó họ tạo ra một video khiêu dâm cho thấy diễn viên đó tham gia vào hành động tình dục. Nó không phải là về việc củng cố quan điểm của ai đó, mà là về việc mang lại cho họ một điều gì đó có thể đã tồn tại trong tưởng tượng của họ, và đây là nó trước mắt một cách hợp lý. Vì vậy, nó như là không quan trọng đối với họ nó có giả mạo hay không.

Lauren Goode: Người tiêu dùng, bạn có ý kiến?

Michael Calore: Vâng, đối với người đó.

Lauren Goode: Đúng vậy. Vì đối với người đó, đó là một hình thức lạ mắt và độc ác của lạm dụng.

Michael Calore: Đúng, đúng như vậy. Nhưng đối với những người tạo ra nó và những người tiêu thụ nó, cũng như đối với các trang web đang lưu trữ nó, đó là giải trí. Và từ đầu đã được hiểu là giải trí. Vì vậy, trong khi đó là lạm dụng, đó là một bộ hậu quả khác nhau, và đó là một bộ ưu tiên khác nhau đối với những người tạo ra nó. Và tôi tò mò xem bạn có suy nghĩ gì về cách điều này sẽ diễn ra trong vài năm tới.

David Gilbert: Vâng, đó là một vấn đề lớn, lớn. Matt Burgess đã viết về nó cho MYTOUR tuần này, về quy mô của vấn đề và cách nó lan rộng đến mức độ nào. Và điều này không phải là xuất hiện trong vòng sáu tháng qua, chúng ta đã thấy những thứ như vậy ban đầu khoảng bốn hoặc năm năm, nhưng bây giờ rất tinh vi. Và một số người tạo ra những thứ như vậy đang làm điều đó ở mức độ rất, rất cao. Và thực sự đó là nơi mà một số công nghệ deepfake tiên tiến nhất đang được sử dụng. Chúng ta luôn thấy ngành công nghiệp khiêu dâm luôn ở bước đầu về công nghệ, từ VHS đến DVD, đến trực tuyến và bây giờ là deepfakes. Và tôi không thể thấy cách nào chúng ta có thể kiểm soát lại điều này. Con mèo đã thoát khỏi túi. Có các máy chủ Discord bạn có thể truy cập, bạn có thể gửi cho họ hình ảnh của bất kỳ ai, cho dù đó là một nữ diễn viên bạn thích, hoặc là một cô gái sống ở gần đường hoặc một cậu bé sống ở gần đường. Bạn gửi họ video hoặc hình ảnh đó và họ sẽ trả lại cho bạn. Bạn trả cho họ một khoản tiền rất nhỏ và họ sẽ trả lại cho bạn một video khiêu dâm deepfake, trong vòng vài giờ, trông khá thuyết phục. Và tôi nghĩ ở điểm này, chúng ta đã đi xa hơn việc cố gắng làm cái gì đó để ngăn chặn công nghệ được sử dụng theo cách này, mà cách duy nhất mà nó có thể được giải quyết thực sự là thông qua pháp lý và nơi mà loại hình này được làm trái với pháp luật khi sử dụng hình ảnh của ai đó trong một video khiêu dâm deepfake mà không có sự đồng thuận. Nhưng một lần nữa, tôi không chắc liệu việc quy định như vậy sẽ mất bao lâu hoặc có ai đó sẽ đứng lên và đẩy mạnh việc lập luật đó.

Lauren Goode: David, khi chúng tôi có bạn trên Gadget Lab, bắt đầu của rất nhiều Gadget Labs với bạn để đền bù cho thiếu sót của chúng tôi—

David Gilbert: Hy vọng phòng lab Gadget vui vẻ hơn. Gadget Labs.

Lauren Goode: Hy vọng vui vẻ hơn. Chúng tôi phải hỏi bạn, làm thế nào bạn tiếp cận vấn đề này như một phóng viên về thông tin sai lệch và disinformation? Phương pháp op sec của bạn là gì? Làm thế nào bạn xác định cái gì là giả mạo và cái gì không? Tôi nghĩ rằng bạn đang bị tràn ngập thông tin khi bạn đang báo cáo về vấn đề này.

David Gilbert: Vâng, thực sự là khó khăn. Tuần này có lẽ là một trong những tuần khó khăn nhất để đảm bảo rằng những gì chúng ta thấy và chúng ta đang làm không làm tăng thêm vấn đề, rằng chúng ta đang báo cáo chính xác về những gì đang xảy ra. Và đôi khi, điều cần thiết là phải chậm lại, không cần phải là người đầu tiên đăng lại điều gì đó. Hoặc nếu bạn tìm thấy một thông tin mà bạn nghĩ là một tin hot tuyệt vời, thì không nên vội vàng và cố gắng đưa ra và đăng trên mạng xã hội. Đó là dừng lại, đó là suy nghĩ về nó, đó là nghĩ về nó, nói chung, mọi thứ chỉ là theo dõi nó trở lại nguồn gốc chính của nó. Điều đó có thể rất khó khăn ngày nay, nhưng bạn phải nỗ lực. Và nếu bạn không thể chứng minh điều đó hoặc bạn không thể tìm ra nơi nó đến từ và xác minh rằng nó là đúng, bạn chỉ đơn giản là không chia sẻ nó. Bạn không làm tăng thêm vấn đề. Nhưng nó đang trở nên rất, rất khó khăn. Và tuần này tôi thấy một người điều tra nguồn mở mà tôi biết và đã theo dõi công việc của anh ấy nhiều năm, retweeted một tài khoản Twitter giả mạo của Jerusalem Post vì họ đang nói rằng Benjamin Netanyahu đã nhập viện, điều đó không đúng. Và họ đã bị lừa. Và tài khoản đó, nó trông giống như một tài khoản Twitter của Jerusalem Post. Nó có một biểu tượng được xác minh, nhưng nó chỉ không phải là thực tế. Vì vậy, nó đang trở nên ngày càng khó khăn. Các nền tảng không làm cho nó dễ dàng hơn chút nào, vì vậy bạn chỉ phải cố gắng chậm lại. Bạn cố gắng làm nhiều công việc nhất có thể để xác định nơi một bức ảnh, một video hoặc một bình luận đến từ đâu, và nếu nó là thật trước khi bạn chia sẻ nó với bất kỳ ai khác.

Lauren Goode: Lời khuyên tốt và từ ngữ tốt để sống. Hãy nghỉ ngơi một chút và sau đó chúng ta sẽ quay lại với những đề xuất của chúng tôi.

[Nghỉ Ngơi]

Lauren Goode: David, như vị khách danh dự của chúng tôi, chúng tôi rất mong bạn sẽ đi trước. Bạn đề xuất gì cho người nghe Gadget Lab của chúng tôi?

David Gilbert: Vì vậy, điều này có lẽ không phải là điều rất Gadget Laby, nhưng đó là một cuốn sách mà tôi đọc trong tuần này và tôi thích nó. Đó là cuốn sách có tựa là A Heart That Works, và nó là của diễn viên Rob Delaney, người đã tham gia trong bộ phim gần đây Mission Impossible, nhưng anh ấy là một diễn viên hài. Và anh ấy đã viết một cuốn sách về con trai 2 tuổi của mình, Henry, và cách anh ấy qua đời vì một khối u não. Bây giờ tôi nhận ra rằng điều này nghe có vẻ không vui vẻ gì để đọc về. Nhưng cuốn sách đó ... Nó là một cuốn sách hài hước một cách u tối. Vì vậy, tôi thực sự đã dành toàn bộ thời gian một cách vui vẻ hoặc đầy nước mắt khi đọc cuốn sách này. Và đó không phải là một cuốn sách dài. Bạn có thể đọc nó trong ba hoặc bốn giờ nếu bạn có thời gian. Và nó chỉ là khẳng định cuộc sống, và nó được viết rất đẹp. Và tôi chân thành khuyến khích nó đối với bất kỳ ai, cho dù họ là bậc cha mẹ hay không, hãy đọc nó vì đó chỉ là một cuốn sách tuyệt vời về một ông bố và tình yêu của anh ấy cho con trai mình và tìm thấy sự hài hước trong tình huống kinh khủng. Và một lần nữa, tôi nhận ra rằng đó không phải là một chủ đề rất vui vẻ, nhưng đó là một cuốn sách rất tốt.

Lauren Goode: Tôi đang thêm nó vào Goodreads ngay bây giờ, nên cảm ơn bạn vì điều đó. Và ngoài ra, chúng tôi hoan nghênh mọi loại đề xuất ở đây trên podcast Gadget Lab. Nếu đối với bạn nó là một điều khẳng định cuộc sống một cách nào đó, thì chúng tôi đánh giá điều đó.

David Gilbert: Và cũng theo dõi Rob Delaney trên Instagram, vì anh ấy vô cùng hài hước.

Lauren Goode: Anh ấy thực sự là như vậy. OK, thêm vào đó. Anh nói đó là cái gì, lại là cái gì nữa?

David Gilbert: Một Trái Tim Hoạt Động.

Lauren Goode: Một Trái Tim Hoạt Động. Tôi đã theo dõi một chút về câu chuyện của Rob trên Twitter, và nó thực sự là một câu chuyện rất buồn và xúc động.

David Gilbert: Vâng, thật là tuyệt vời.

Lauren Goode: Muốn đọc, thêm vào danh sách.

Michael Calore: Âm thanh bạn nghe là Lauren thực sự đang thêm nó vào Goodreads.

Lauren Goode: Đúng vậy.

David Gilbert: Tốt.

Lauren Goode: Cảm ơn bạn vì điều đó, David.

David Gilbert: Không có vấn đề.

Lauren Goode: Michael, đề xuất của bạn là gì?

Michael Calore: Tôi cũng muốn đề xuất một cuốn sách.

Lauren Goode: OK.

Michael Calore: Đó là một cuốn sách khá cũ. Có thể là một năm trước đây. Nó có tên là Surrender, và do Bono viết. Vâng, tôi đang đề xuất cuốn sách của Bono. Tôi biết chúng ta đã có quá nhiều Bono trong cuộc sống của mình suốt những năm và thập kỷ qua, đặc biệt là trong tháng qua với sự xuất hiện của U2 tại Sphere. Nhưng khi nó ra mắt, tôi thực sự không quan tâm đến việc đọc cuốn sách của Bono. Một người bạn thân của tôi, người tôi chơi nhạc cùng, đã đọc nó và ông ấy nói, “Bạn thật sự cần đọc cuốn sách này. Có rất nhiều điều về việc sáng tạo âm nhạc và về sự sáng tạo, và bạn phải kiểm tra nó.” Vì lời đề xuất của anh ấy, tôi kiểm tra nó và thật sự là một niềm vui. Đó là một cuốn sách rất hay. Bono, ông ấy có một quyền lực đặc biệt nào đó trong thế giới vì ông ấy là người dẫn đầu ban nhạc lớn nhất thế giới, và ông ấy có quyền truy cập vào những người và những nơi mà hầu hết chúng ta không thể đến. Ông ấy cũng chỉ muốn làm điều tốt, đôi khi là một cách biểu diễn, đôi khi là riêng tư. Nhưng động cơ của ông ấy là thuần khiết và hành động của ông ấy hầu hết cũng rất thuần khiết. Và tôi tôn trọng điều đó ở ông ấy. Cuốn sách là không thông thường. Nó dựa trên 40 bài hát khác nhau mà ông ấy đã viết trong cuộc đời, và ông ấy sử dụng những bài hát này như cửa sổ vào câu chuyện tự truyện của ông và câu chuyện của ban nhạc ông. Nhưng nó được viết rất hay, và tôi thực sự thích cấu trúc. Cấu trúc, tôi nghĩ, là điều làm cho cuốn sách hoạt động một cách mà nhiều tự truyện của ngôi sao rock khác không hoạt động. Cũng như những điều tuyệt vời về quá trình sáng tạo và về việc làm thế nào ông ấy đã kết hợp những bài hát mà chúng ta đều biết và yêu thích từ U2. Tôi không đề xuất điều này vì khách mời của chúng ta ngẫu nhiên là người Ireland—

Lauren Goode: Tôi sắp hỏi bạn về điều đó.

David Gilbert: Không sao, tôi chỉ đang bật video để cho bạn xem cái này. Tôi cũng mới đọc cuốn sách.

Michael Calore: Bạn mới đọc cuốn sách Surrender à?

David Gilbert: Nó—

Lauren Goode: Thật là tuyệt vời.

David Gilbert: Vâng, nó đang ở trên kệ bàn đầu giường của tôi, như cuốn sách tôi đọc trước Một Trái Tim Hoạt Động, và tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Đó là một cuốn sách tuyệt vời, và đó là ý kiến của một người như tôi, như rất nhiều người Ireland không chắc chắn yêu thích Bono, nhưng sau khi đọc cuốn sách của anh ấy, tôi đã tìm được sự tôn trọng mới đối với anh ấy.

Michael Calore: Đúng vậy.

Lauren Goode: Tôi có rất nhiều câu hỏi ngay bây giờ.

Michael Calore: Thôi, nhanh thôi, tôi sẽ nói rằng sách nói tiếng tốt. Tôi chọn cuốn sách nói—

David Gilbert: Vâng, tôi đã nghe—

Michael Calore: Và anh ấy đọc nó.

David Gilbert: Vâng, tôi đã nghe nói nó thực sự, thực sự tốt.

Michael Calore: Đúng vậy. Ý là, bạn không thể tưởng tượng được một thế giới trong đó Bono sẽ để bất kỳ ai khác đọc cuốn sách của ông ấy vào micro, nhưng nó thực sự làm tăng trải nghiệm. Tôi đọc một chương trên Kindle của mình, và sau đó tôi ngay lập tức chuyển sang cuốn sách nói.

Lauren Goode: David, có hai câu hỏi dành cho bạn.

David Gilbert: OK.

Lauren Goode: Một, bây giờ khi tôi thấy bạn trên video, bạn có đang mặc chiếc áo len Ireland không?

David Gilbert: Không, thực sự nó—

Lauren Goode: Nó trông như một chiếc áo len đúng chuẩn.

David Gilbert: Thực sự, tôi đã mua nó ở London khi tôi gần đây ở London.

Lauren Goode: Ôi, thật sự, OK.

David Gilbert: Xin lỗi, tôi biết.

Lauren Goode: Ngoài ra, tại sao một số người Ireland không thích Bono?

David Gilbert: Vì—

Lauren Goode: Đây là phần gây tranh cãi nhất của podcast này.

David Gilbert: Vì người Ireland có vấn đề với việc người khác quá thành công. Vì vậy, chúng tôi nghĩ Bono đã trở nên quá lớn lao.

Lauren Goode: Anh ấy ... OK.

David Gilbert: Đôi boots với gót 1 inch của anh ấy. Vâng, có một chút sự không hài lòng, tôi đoán, giữa nhiều người. Nhưng khi đọc cuốn sách này, cái nhìn về anh ấy là... Hoặc cái nhìn của nhiều người dường như hoàn toàn sai. Anh ấy rất hài hước. Anh ấy là một nhà văn tài năng, và một số câu chuyện trong đó, đặc biệt là những điều xoay quanh cách anh ấy muốn làm... Anh ấy không muốn chỉ ở một cấp độ. Anh ấy luôn cố gắng đẩy ranh giới và làm điều gì đó khác biệt. Rất nhiều lần nó không thành công, nhưng nó thực sự là một cuốn sách rất thú vị.

Michael Calore: Vâng.

Lauren Goode: Oh, tôi sẽ phải mượn một trong hai cuốn mà anh trai tôi đã từ chối vào mùa Giáng Sinh năm ngoái. Đây là lý do tôi đang cười. Mùa Giáng Sinh năm ngoái, tôi nghe nhiều điều tốt đẹp về cuốn sách. Tôi mua hai bản bìa cứng, mang về nhà và tặng cho anh trai tôi và cả hai đều từ chối chúng. Họ nói như là... eh.

Michael Calore: Thành thật mà nói, tôi đã có cùng một phản ứng, và—

Lauren Goode: Họ cũng là nhạc sĩ. Một người là nhạc sĩ chuyên nghiệp, người kia là nhạc sĩ nghiệp dư. Tôi nghĩ, “Bạn sẽ thích cái này.” Nhưng họ không thích.

Michael Calore: Họ nên đọc cuốn sách.

Lauren Goode: Tôi đồng ý. Và bây giờ tôi cũng sẽ đọc nó.

Michael Calore: Vậy đây là đề xuất của tôi. Đừng để ý đến nó, đọc cuốn sách của Bono.

Lauren Goode: Đọc cuốn sách của Bono, được rồi.

Michael Calore: Đề xuất của bạn là gì, Lauren?

Lauren Goode: Đề xuất của tôi không phải là một cuốn sách, mặc dù nó khá hài hước, cuốn sách tôi đang đọc ngay bây giờ là về Ireland. Nhưng tôi sẽ để đó, David, và chúng ta sẽ quay lại sau. Đề xuất của tôi là, tôi sẽ đổi chỗ một chút và hỏi nghe của chúng ta về một đề xuất cho tôi. Tôi cần một danh sách nhạc mới để tập luyện. Tôi đã làm điều này trong vài năm, nơi tôi từ từ xây dựng một danh sách nhạc tập luyện trên Spotify, vì khi tôi tập luyện, tôi sẽ nghe một bài hát mà tôi thích. Tôi sẽ gắn thẻ nó, và sau đó nó sẽ được gửi đến danh sách này. Và tôi đã trải qua điều này gần đây khi tôi đang chạy hoặc làm bất cứ điều gì mạnh mẽ, tôi bật nó lên và tôi chỉ, tôi ghét mọi bài hát. Không, không phải là thế. Không, bài hát tiếp theo, tiếp theo, tiếp theo. Và tôi nhận ra rằng điều đó là bởi vì nếu bạn tạo một danh sách nhạc trong khi bạn đang tập luyện, endorphin của bạn đang chảy và bạn nghĩ mọi thứ đều nghe hay, bạn nghĩ rằng, yeah, tôi thực sự thích điều này. Và hóa ra nó không tốt chút nào. Nó không phải là một danh sách nhạc tốt chút nào cả. Vì vậy, nếu bạn nào đó, người nghe thân thiện của chúng ta, hoặc đồng nghiệp của tôi ở đây có danh sách nhạc tập luyện thực sự tốt. Tôi thích những thứ có lời khi tập luyện. Tôi thích âm nhạc không lời, nhưng tôi đang tìm kiếm lời, một chút sự phân tâm. Thường nghiêng về pop hoặc cái gì đó giống như khi tôi tập luyện. Nếu bạn có đề xuất, tìm tôi trên tất cả các nền tảng. Cũng, email của tôi ở đây trong thế giới, [email protected]. Gửi cho tôi đề xuất danh sách nhạc tập luyện của bạn. Tôi muốn nghe nó. Tôi cần cái mới.

David Gilbert: Bạn biết không, Lauren, bạn có thể lấy khoảng 40 bài hát trong cuốn sách của Bono và tạo danh sách phát từ đó, sau đó bạn có thể sử dụng nó như một danh sách phát tập luyện và đọc sách cùng một lúc để có một trải nghiệm đầy đủ, toàn diện.

Michael Calore: 40 bài hát, một buổi tập luyện.

Lauren Goode: Điều này sẽ là khoảnh khắc cuối cùng của việc chỉ trích Bono trên podcast này. Hóa ra, David, tôi đã có một album đầy đủ trên YouTube trên iPhone của mình rồi. Bạn muốn biết tại sao không?

David Gilbert: Bởi vì họ buộc bạn phải đặt nó ở đó. Đó là một lý do khác tại sao mọi người không thích Bono.

Lauren Goode: Gần như vậy. Vẫn tức. Vẫn tức về điều đó. Anh ấy có đề cập đến điều này trong cuốn sách không?

Michael Calore: Có. Có, vài lần.

Lauren Goode: Thực sự, sau sự kiện Apple cuối cùng, đầu năm nay, vào tháng 9, tôi đã tweet “Một sự kiện Apple nữa đã qua đi. Vẫn tức về U2.” Và tôi nhận được một loạt các phản hồi. Tôi nghĩ đó là lần cuối cùng tôi ở trên Twitter nữa, vì vậy. Nhưng không, tôi thực sự nghe tối qua khi tôi đang chạy, David, tôi nghe “Who's Going to Ride Your Wild Horses?” Và tôi không từ chối bài đó. Tôi không nói tiếp theo. Tôi nghĩ, OK, đây là một bản nhạc khá tốt.

Michael Calore: Bản nhạc tuyệt vời.

David Gilbert: Vâng.

Michael Calore: Album tốt nhất.

Lauren Goode: Vâng. Được rồi, đó là chương trình của chúng tôi trong tuần này. David, cảm ơn bạn rất nhiều đã tham gia. Cảm ơn bạn đã chia sẻ sự hiểu biết của bạn. Chúng tôi rất muốn có bạn trở lại, như chúng tôi nói trước đó, chúng tôi cần thêm một số khách mời từ Cork. Tôi có nói cho bạn biết ông nội, ông cố của tôi đến từ Cork chưa?

David Gilbert: Không.

Lauren Goode: Vâng. Tôi sẽ gửi địa chỉ của ông ấy cho bạn để bạn có thể… Đó là một câu chuyện toàn bộ, chúng ta sẽ làm một podcast hoàn toàn khác về điều này.

Michael Calore: Tên ông ấy là gì?

Lauren Goode: Thomas Goode.

Michael Calore: Thomas. Bạn chỉ cần bước ra ngoài và hét Thomas.

Lauren Goode: Thực sự, ông ấy đã rời bỏ từ lâu rồi, nhưng đúng.

David Gilbert: Ireland nhỏ, nhưng cũng không phải là quá nhỏ.

Lauren Goode: Vâng, tôi tự hỏi liệu đó có gần bạn không. Tôi muốn biết.

David Gilbert: Mọi thứ ở gần tôi ở Ireland.

Lauren Goode: Nhưng cảm ơn bạn rất nhiều đã tham gia cùng chúng tôi.

David Gilbert: Điều này là một vinh dự.

Lauren Goode: Thật sự rất vui được có bạn.

David Gilbert: Điều này thực sự tuyệt vời.

Lauren Goode: Và Mike, cảm ơn như mọi khi vì đã làm một đồng chủ truyện tuyệt vời.

Michael Calore: Tất nhiên, không có gì, bạn được chào đón.

Lauren Goode: Và cảm ơn tất cả các bạn đã lắng nghe. Nếu bạn có phản hồi, bạn có thể tìm thấy chúng tôi tất cả trên Twitter. Dấu hỏi, Threads, Instagram, Mastodon, Blue Sky, tôi không biết, chỉ cần kiểm tra ghi chú chương trình, chúng tôi sẽ ở đó. Nhà sản xuất của chúng tôi là Boone Ashworth xuất sắc, tôi phải ghi chú, ông ta điều khiển một chiếc jet ski điện tuần này, trở về với một cục nhỏ và trở về khen ngợi nó. Những bức ảnh của ông ta thật tuyệt vời. Nó trông tuyệt vời. Đây là những bức ảnh thực, không phải ảnh giả mạo. Vì vậy, mọi người nên kiểm tra câu chuyện đó trên MYTOUR.com vào cuối tuần này. Tạm biệt tạm thời, và chúng tôi sẽ trở lại tuần sau.

[Gadget Lab đoạn kết với âm nhạc nền]

Michael Calore [hát theo giai điệu của "Who's Going to Ride Your Wild Horses?" của U2] Ai sẽ lái chiếc jet ski điện của bạn?

[Mọi người cười.]

David Gilbert: Ôi Chúa ơi.

Lauren Goode: Đây là lời châm biếm của bạn cho chương trình, Boone.